Некоторые используют ноутбук вместо ПК, но это невыгодно: цена больше, мощность меньше, экран и клавиатура хуже, возможности модернизации невелики.

Клаву и монитор можно подключить, и будет даже удобнее.

А сейчас на сборку ПК денег надо потратить больше, чем на ноут сравнимой мощности.

Ну ты учудил. Давай пример

https://market.yandex.ru/product--noutbuk-hp-probook-450-g5-2vp38ea-intel-cor...

Во сколько встанет сборка десктопа с аналогичными характеристиками? IMHO, сейчас там одна планка памяти четверть бюджета сожрёт.

даже быстрее реалтайма

https://screenshots.firefox.com/6KN2r4jogwrNQtOz/www.regard.ru

Ну основной вопрос в «накладываемых эффектах». Там можно такого наворотить, что и до 4фпс просядет. Но сырой поток да, легко прям.

Аналогичные чисто проц+память+матплата на хрюзене выходят в 21680р

Опа. Подешевело, что ли? Мы, вроде эту тему полтора месяца назад обсуждали...

По твоему железо для ноутов с марса берут?) В смысле он о в принципе не может быть дешевле десктопного. Т.к. там «доп затраты на миниатюризацию», так скажем.

А если брать реально мощные ноуты, а не калькулятор, что ты выбрал (у меня есть ноут на U проце и это дно), то десктоп будет прям фатально дешевле.

Что за болезнь такая на лоре такие матплаты при затычках вместо всех остальных комплектующих выбирать?

Я удивился цене на память. По-моему, полтора месяца назад они от 15 тыр начинались.

Почему у тебя две материнки?

«Апгрейд» делают очень редко. Особенно на интеле (там 2 сокета сменится по пути). Нет никакого смысла под пукалку (мы же аналог U процу смотрели) брать дорогую мать. Вообще никакого. Там даже к системе питания требования нет.

Да не, ты чет путаешь. Память чуть откатила в цене, да. Но так дорого и не стоила вообще.

У тебя там мамка за 19к.

Это я лоханулся. Забыл удалить мамку, что себе откладывал. Сначала расстроился, что с монитором на те же 55к выходит. А когда понял, что надо 20к снять с итога - прям поржал :)

ну так и вопрос - а много юзеров рендерят 4К?

падение продаж ПК началось еще когда... для контор замена это т.н. тонкие клиенты - нафига им и5? для работы - т.н. workstation'ы. только что игрунам?

Рынок ПК падает, эти устройства отжили свое... (2 часа видоса из Puget) (комментарий)

Кажется да, подешевело немного, но всё равно до 3500 за 8гб модуль не дотягивает :-(

Этот домашний фильм-мейкинг уже форсят давно. Тебе йаМак и креативные персоны в рекламе не намекают на тенденции?

Как ты в рейсах с ютубчанкой боролся?

64 гигабайта

куда, куда тебе столько?

Может быть он одновременно хочет запустить Chrome, Firefox, Slack, Skype.

я чо, дочь милллионера йипу, штоп рекламы смотреть?

я ваще не знаю что это такое, кроме как бигборды за окном. :-)

Конечно падает, это нормально если учесть, что потребности большинства пользователей спокойно покрывает планшет.

Планшеты на рынке очень мало представлены (процентов 5). С ПК пользователи уходят в основном на телефоны.

Ваще кайф был, отрубился от сети и счастлив, ишачишь, спишь. даже линукс на внешнем винте нет особо времени тюкать. Нирвана...

С ПК пользователи уходят в основном на телефоны.

ну с учетом того, что современные планшету уже имеют диагональ под 7-дюймов...

такие телефоны можно и к планшетам причислять...

Видоса там на 2 часа, но самая попсовая часть вот здесь.

«Три дня я гналась за Вами — да! — чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны!»

А почему именно этот магазин, кстати?

Две материнских платы это чтобы быстрее было? :)

В девелопменте как раз можно с ноутом. Лучше с тремя. А еще 3 ПК, гудящим ЛА из 90-х, стойкой билд-серверов в кладовой, второй стойкой из плат для разработки. И бесит когда это всё не хочет быстро ворочаться :( А время - деньги.

Всегда широкий ассортимент, нормальный конфигуратор. Умеренные цены. Есть некоторые проблемы с гарантийкой. Но на покупку весьма надежны. Им не стремно и пару лямов по безналу загнать.

Ноуты - это всегда компромисс, причем не в пользу юзера. Начиная от кастрированных процев с видюхами, заканчивая сраными дисплеями (если это не Apple retina), весом и огромными блоками питания. Те, что весят ништячком (1-1.5 Кг) - все на тугих процессорах и с нулевыми видюхами.

или 2 хрома

Чтобы НАДЁШНА.

Чёт малый вес оверрейтед. Я вполне комфортно могу таскать 20+ кило хоть целый день, только ручку удобную сделайте. Оставьте лёгкие безделушки для девочек, зачем эту моду продвигать вообще?

Ну, это только ты мог запостить про технопорно =)))

Я - кабанчик, однажды летом пролазил с нотиком (2.6кг) + сумка для него + еще какие-то там вещи, так вот, целый день пролазил на копытах.

Нааааааааафффффиииииииггггггг!


Раз такой умный. возьми гирю в сумку и тягай на плече.
А если еще раз умный, возьми 20 кг кафельной плитки в коробочку и приделай ручку.

зачем, если можно взять 17 кило батареек и нормальный лаптоп? говорю же, фигня это всё, тем более если тебе только донести из точки а в точку б. для пеших путешествий конечно дуру не возьмёшь, это банально не эффективно. а переносная рабочая станция вполне себе.

ну и это, у тебя там наверно кирпичи лежали под нотиком, не удобно разве что самой необходимостью таскать

раньше была мода по две видюхи в пеку ставить, теперь вот две материнки… что дальше?

много лет проработала в разработке железа. одного компа обычно хватало. редко когда надо было два - для отладки системы или для каких-то слишком массивных плат. там главное - удобство доступа к железу. чтобы не отрываясь от монитора можно было подлезть осциллом куда-то к плате. собственно, поэтому ноуты не канают.

Ноут канает как присоска к сериал-порту и еще один экран, на котором данные с сериал-порта нужны. Часто ноут удается поставить ближе к железу, что бывает нужно, или сверху на осциллограф. А много компов нужно для компиляции, сбора данных, слив данных с LA для последующего анализа, с разными ОС для доступа к экзотическим DDK и тп. Виртуалки для странного (типа очень старых систем сборки). А если еще идет несколько проектов по очереди то один то другой, и по каждому по пачке отдельных железяк надо... еще пара мониторинговых осциллографов... если не делать с этим что-то в железа можно утонуть внезапно...

это какая-то странная разработка железа. да и сериал порты уж сто лет как вымерли. сейчас PCIe и DMA. и для компиляции дров не нужно много компов. один, даже самый дохлый, за полторы минуты справляется. бывает, долго собираются прошивки для крупных FPGA-шек, но и то это минут 20 максимум на совсем дохлой машине. и в каждый момент времени нужна только одна ось, что самое главное. можно все поставить на одну машину.

в каждый момент времени нужна только одна ось, что самое главное. можно все поставить на одну машину.

Работу с железом пока эмулируют ну очень плохо. Так что по факту для экзотических программаторов и секурити приходится использовать DOS, Windows 2000, Windows XP.

бывает, долго собираются прошивки для крупных FPGA-шек, но и то это минут 20 максимум на совсем дохлой машине

Ха, прошивка для FPGA в соседней конторе билдится часа 4... Ну умеет оно в параллельную сборку...

Дрова под винду? У меня тут ядро собирается где-то минут 7.

сериал порты уж сто лет как вымерли

Сериал-порты никогда не сдохнут, так как проще ничего нету... Еще пришлось из говна и палок (STM32) соорудить эмулятор LPT с дуплексом на USB, так как быстро купить не удалось.

Есть тут у меня одна борда, у которой сериал порт выведен на PCIe таргет и вставляется это всё в ПК, но это скорее редкость, полноценный RS232C, USB-serial, и встроенный USB-UART встречаются значительно чаще. На ПК полноценных RS232C только в виде отдельных плат есть. А USB-есть встроенное. Вот им и обмазываемся, когда можно. Но иногда никак, и приходится втыкать в комп с платкой на RS232.

Я понимаю, что если разрабатывать только железо-железо, то складывается такая розовая картина с понями, ряды счастливых разработчиков в футболках с макбуками. А вот если надо и железо и софт и это всё с нуля брингапить и как-то делать похожим на продукт, чтобы потом мальчики-зайчики могли под это свой гламурный софт делать, увы, приходится вкалывать, иногда физически.

а зачем эмулировать? поставил их все на разные разделы и запускай по очереди.

Ха, прошивка для FPGA в соседней конторе билдится часа 4

это что за FPGA? для циклонов пятых 20 минут на дохлой машине. а они немалые. что-то они там не так делают, скорее всего.

Дрова под винду? У меня тут ядро собирается где-то минут 7.

да под что угодно. не надо собирать всё ядро, чтобы собрать драйвер.

Сериал-порты никогда не сдохнут

на большинстве материнок уже давно нет поддержки. лет десять назад убрана отладка систем через COM. это осталось только в каких-то кустарных девайсах, и то через COM-USB. а зачем делать так, если можно сразу в USB?

Я понимаю, что если разрабатывать только железо-железо, то складывается такая розовая картина с понями, ряды счастливых разработчиков

никаких поней. разработка крупных проектов с нуля. и электроника, и софт, и механика. самые мощные компы нужны как раз механикам. программистам ничего мощного не требовалось никогда.

Хм, ну в блоках питания пкшных com и почти во всех бытовых девайсах jtag (это в 2019 если что). Куда оно денется? Простота означает дешевизну и доступность — распространённость не на пустом месте появилась. LTP изврат уже конечно.

дык, программаторы и отладчики все уже давно на USB. это и быстрее, и удобнее. у меня вон старых комовских прошивалок дома целый мешок лежит: никому даже даром не нужны. я их из мусорки на работе чисто ради контроллеров забрала. на них можно что-то для дома поделать, без особых затрат.

Побольше бы таких программистов, а то бюджеты всё растут а коммунизм так и не наступил.

если можно сразу в USB?

Сразу в USB нельзя, так как чем больше расстояние тем больше помех, напряжение слишком низкое. Тут или RS232 или RS485 (медный/оптический) или токовая петля (current loop, не путать с token ring). ПромПК и подобное железо без RS232 редкость как раз. Да и как-то не вижу я материнок без DB9 там где железом закупаюсь, только в мелком форм-факторе. Под тауер и 1U ни одной не видел. Надо по хлебным сходить проверить. USB только для отладочных интерфейсов, которые должны быть дешевыми и короткими, и то чем чип ставить проще вывести на пады сигналы UART и кастомный девайс с контактами давать онсайтовым инженеграм. Но рядом с двиглом скорее обычный RS232/485 будет стоять. Так как цена/качество соответствует, а переплачивать никто не любит.

USB разное тоже бывает. Бывает оно просто RS232 делает и на том конце простой контроллер с UART, и простым дабором команд, который или доступен или авторы уже запилили софт, под которым он идет. Или это адская закопирайченная шайтан-машина, которая шифрованные пакеты по проводу а async endpoint'ах гонит, и не дай бог какой тайминг не совпадет, работает далеко не на каждом USB-хосте, не то что ОС... И вот такая шайтин машина шьёт контроллер за $20, а сама стоит $15000. И ничем больше ты этот контроллер не прошьешь, и умельцев, которые пытались уж с нами нет, и контроллер ты заменить не можешь, хотя он и хуже в сто раз паршивой AVR'ки, но сертификация, и другие сертифицированные варианты еще хуже, с еще более детскими багами, чем этот контроллер, но ничего сделать нельзя, иначе не заработаешь вообще ничего.

А тут рядом лежит stm32 за $0.47 который шьется прямо через USB или JTAG или ничего не просит, или железку за $10. И хоть бы хрен кому это было нужно.

Я понимаю, что всё можно молодёжно сейчас и чтобы пару байт переслать нужен как минимум PCIe, и все с UART'ом кустари-бездари, но UART не стоит почти ничего и позволяет отлаживать коробки embedded linux'ом максимально удобным способом, пожтому по удобству и изяществу он на первом месте. К счастью разрабы этих самых коробок хорошо понимают зачем нужен UART и RS232 сейчас, поэтому ни наши ни ваши советы им для этого не нужны.

LPT нужно для дорогого унаследованного железа. Понятно что не для печати дома. Принтеры тоже очень разные есть и мне приходилось поднимать принтеры на LPT и RS232C на огламуренных компах где было только USB. К счастью и переходники, и принт-серверы всё еще есть и их можно купить и запустить. Железо за лям и больше не шибко торопятся выбрасывать, когда оно работает.