На что способна чистая консоль

Тэг framebuffer.

На что способна чистая консоль

https://en.wikipedia.org/wiki/Linux_framebuffer

Фреймбуфер, насколько я помню — это как раз однопользовательская графика без иксов. А я про текстовые режимы.

Кмк, они эмулируются графикой

Берёшь, наверное, любой дистрибутив, в котором можно не ставить иксы (от девуана до генты), получаешь ядерную консоль без графики. Фильмы смотреть через libcaca то ещё удовольствие, да и офисные форматы не пооткрываешь, а так музыку ncmpcpp+mpd играет, tmux как тайловый WM сойдёт. Браузеры, текстовые редакторы — полагаю, нет нужды расписывать

это специфический кейс

да и офисные форматы не пооткрываешь

catdoc, antiword, docx2txt, odt2txt

О, не знал. А таблицы и презентации?

таблицы.. ну есть xlsx2csv для конвертации и neoleo для работы

с презентациями сложнее. делать-то при помощи бимера, смотреть.. ну наверное, выковыривать ковертилку в pdf из либроффиса да в pdf2text смотреть.

GNU/Emacs.

Текстовый режим не нужен. Есть framebuffer.

Много програм умеют работать через фрэймбуфер.

что из неё по этой части можно выжать?

Тебе 5 звезд навесили ? Тебе и карты в руки, дерзай.

Я пытался недавно завести tty в нормальном разрешении на своем QHD монике, но больше чем 1920x1200 через фреймбуффер не смог выжать.

Время от времени натыкаюсь на споры saahriktu и наезажающих на него.

Вот, кстати, не факт, что он вообще дисплеями пользуется. Весьма вероятно, что он на телетайпе работает.

Я как-то презентацию в Sent делал и отлично вышло.

Через X-сервер, запущенный во фреймбуфере, или через ядерную консоль с modesetting?

Надо будет потыкать, благодарю

Я лет десять назад сидел в голом терминале без иксов и гонял фильмы mplayer, лазал по сайтам в elinks и смотрел картиночки и все это через фреймбуффер.

Да я тоже на ноуте одно время этим баловался

Я лет десять назад

Я год назад ставил antiX на недобук. Выбрал минимальный образ, после установки думаю, может так все и оставить, не накатывать иксы и вм, вспомнить былое? Но все равно поставил и иксы и флаксбокс.

QHD

Это сколько? У меня на 4k работает без всяких выжиманий, просто из коробки.

У современных видеокарт (последние лет 15 и до нашего дня) вообще остались «чисто текстовые» режимы

По идее, должны были остаться. Они же совместимы с VGA.

Сейчас такое работает?

UEFI вроде как не требует поддержки настоящего текстового режима, и текущие реализации почти что сразу инициализируют графический режим.

Это 2560x1440. Я как не играл с параметрами ядра и grub, больше FullHD не вышло установить. Я, правда, в виртуалке с этим баловался.

У меня на 4k работает без всяких выжиманий, просто из коробки.

Ну и подробностей бы хотелось: что за дистр, какое эффективное текстовое разрешение.

имеет ли оно вообще сегодня смысл

Когда не нужен браузер, GIMP или Blender, часто и подолгу могу сидеть в tty в tmux, ибо остальной софт у меня консольный.

У современных видеокарт (последние лет 15 и до нашего дня) вообще остались «чисто текстовые» режимы, или они эмулируются графикой?

Зачем тебе чисто текстовые, если в Linux там всё равно framebuffer?

Если таковые имеются — есть ли что-нибудь побольше и покрасивее, чем 80x25?

С Intel и Radeon работает родное разрешение, про nVidia не знаю, не пользовался очень давно (лет двадцать, а то и больше).

Вот у меня в ноуте стоит AMD Radeon HD 7650M (не самая современная карта, да, но тем не менее), что из неё по этой части можно выжать?

Всё то, что можно провернуть в tty.

Я не понял требования.

У современных видеокарт (последние лет 15 и до нашего дня) вообще остались «чисто текстовые» режимы, или они эмулируются графикой? Вот раньше драйвер мог шлёпнуть байт в видеопамять и получить текст. Сейчас такое работает?

Есть стандарт VESA, который специфицирует понятие «текстовый режим», который состоит в том, что если в определенный участок памяти зашлешь байт 65, то видеокарта тебе покажет букву «A», а не пиксель соотв. цвета.

Имплементация VESA - часть BIOS, то есть это будет работать даже если у тебя нет ни операционки, ничего; очень удобно для bootloaders, и др. случаев когда нет возможности/желания возиться с драйверами видеокарты. От этого никто не отказывался, и скорее всего никогда не откажется

Но какая разница как это работает? Или ты планируешь написать bootloader, или ядро новой операционки, или какую-то прошивку?

Если таковые имеются — есть ли что-нибудь побольше и покрасивее, чем 80x25?

Теоретически да. См. https://en.wikipedia.org/wiki/VESA_BIOS_Extensions#Modes_defined_by_VESA , там ниже есть стандартные разрешения для текстовых режимов - в символах, а не пикселях. Коды можно указывать в параметрах ядра vga=xxx. Я даже когда-то с этим игрался. Также можно устанавливать в grub.

Но на моей теперешней видяхе, похоже, ничего кроме 80x25 не поддерживается (на старой - поддерживалось точно).

А какая разница, если framebuffer позволяет установить «нужный размер букв», а после определенного количества секса работает так же быстро, как и чистый текстовый режим,

Да, и еще. Я когда-то жил в чистой консоли без иксов. Pentium 75MHz. После пары недель привыкания неудобств не испытвал, аналоги всех программ я нашел, я даже иногда сейчас скучаю по шустрому links (это текстовый браузер, если что).

Так что жизнь без иксов есть и она комфортна.

Имплементация VESA - часть BIOS

Уже выпускаются компьютеры без поддержки BIOS, только UEFI. И не уверен что там есть аппаратный текстовый режим.

Так что жизнь без иксов есть и она комфортна.

Что-то попробовал по старой памяти elinks… Нет там жизни.

Но какая разница как это работает?

1. Ну во-первых, просто интересно. :)

2. (Уже даже не про само ядро, а про загрузчик) Я тут как-то жаловался… Там, правда, непонятно — текст vs графика или просто графический режим с более низким разрешением. Проблему, кстати, так и не решил, отвлёкся на более рутинные вопросы. Хороший повод к ней вернуться. :)

Коды можно указывать в параметрах ядра vga=xxx.

А получить список доступных вариантов для конкретной железяки как-то можно?

текстовый режим это тормозное дерьмо

Имплементация VESA - часть BIOS

Уже выпускаются компьютеры без поддержки BIOS, только UEFI. И не уверен что там есть аппаратный текстовый режим.

Ты вообще в курсе что такое BIOS? Без BIOS никакой UEFI даже не загрузится.

Что-то попробовал по старой памяти elinks… Нет там жизни.

Да, elinks.
Даже сейчас его иногда запускаю. Например, когда на удаленном компьютере нужно что-то в Интернете подсмотреть или когда система в процессе установки.

А получить список доступных вариантов для конкретной железяки как-то можно?

To get a list of supported modes use:

vga=ask

Ты вообще в курсе что такое BIOS?

Это название прошивки и 16 битного интерфейса IBM PC совместимых компьютеров. В современных компьютерах процессор запускает сразу UEFI без всяких BIOS.

под биосом очевидно подразумевается классический csm режим

В UEFI (EDK2) процессор начинает выполнять команды здесь.

В современных компьютерах процессор запускает сразу UEFI без всяких BIOS.

Нам, старпёрам, трудно понять эти ваши современные штучки. Ты еще скажи, что проц сразу в защищённом режиме запускается.

Ты еще скажи, что проц сразу в защищённом режиме запускается.

Нет, по прежнему используется начальный адрес FFFF:FFF0 и 16 битный real mode, но прошивка UEFI сразу переходит в защищённый режим.

elinks устарел юзаю w3m

в UEFI есть свой шелл. и выглядит это как текстовый режим. во всяком случае разрешение переключается в знакоместах, а не пикселях. аппаратная реализация «текстового режима» примитивна по меркам сегодняшнего дня. для графических режимов требуется драйвер для ОС.

в UEFI есть свой шелл. и выглядит это как текстовый режим.

Скорее всего оно реализовано программно через графический режим. Я пробовал выводить графику в UEFI приложении и если выводить текст через ConOut, то он поверх графики выводится.

Более того, текст выводится поверх заставки с названием фирмы производителя если экран не очистить.

что за дистр, какое эффективное текстовое разрешение.

Ubuntu, к примеру, но какая разница.

480x135, но нечитаемо почти. С Terminus на максимальном размере — 240x67.

для графических режимов требуется драйвер для ОС

Нет, достаточно видеокарты, выпущенной после 19 века.

На что способна чистая консоль

Делает тебя сильней!

elinks устарел юзаю w3m

И какой из них быстрее? Пытался их использовать, но даже при хорошем интернете страница грузилась несколько секунд, что недопустимо. Интересно как по части скорости обстоят дела и в других консольных браузерах?!

В UEFI используется фреймбуфер, настоящий текстовый режим со знакогенератором только в legacy.

Скорее всего оно реализовано программно через графический режим

я так и написал. или нет? это «вшитый» графический режим. а по сути настоящий текстовый режим чем был?! сейчас в компьютерах куча всякого легаси. его не выбрасывают ради совместимости. и почти наверняка весь этот «стек прошлых обычаев» просто эмулируется – форма как «тогда», содержание мы можем только ванговать.

если нечто выглядит как текстовый режим, ведёт себя как текстовый режим почему не считать, что это и есть текстовый режим <некая его реализация>.

Я пробовал выводить графику в UEFI приложении и если выводить текст через ConOut, то он поверх графики выводится.

пруфов у меня нет, но мне кажется и в прошлом были всякие графические артефакты в текстовых режимах.

Это не артефакт. Несколько лет уже как принято совмещать этот фон с индикатором загрузки ОС.

настоящий текстовый режим со знакогенератором только в legacy.

т.е. если переключить загрузку с UEFI на CMS видеоадаптер переключиться с фреймбуфера на знакогенератор?

есть какие-нибудь источник где всё это рассматривается? // не для спора, а для утоления любопытства