LINUX.ORG.RU

Ищу быструю материнскую плату

 , ,


3

5

Добрый день, ЛОР.

Думаю собирать новый системный блок. Один из недостатков, который меня раздражал в старом 11-летнем системнике - от нажатия кнопки питания до появления GRUB проходило аж 22 секунды (это был Classic BIOS, да, Gigabyte GA-EP43-DS3).

Реклама UEFI обещала радикальное ускорение, и это было похоже на правду — на моём ноутбуке (Sony 2013 г.в.) с UEFI GRUB появляется аж через 3,5 секунды после нажатия на Power. Если бы добиться такого или даже чуть худшего на десктопе, меня бы это вполне устроило.

Теперь смотрю на десктопные «мамки». Во-первых, очень трудно для конкретной модели найти время загрузки, приходится искать сторонние отзывы. Во-вторых, нахожу я вот такое сравнение (не совсем по моей части, мне больше интересны платы под AMD, а тут про интел, но тем не менее) и медленно офигеваю:

https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/motherboards/809751/rev17720/

Сравнивается 5 моделей разных производителей. Время от включения системы до начала загрузки ОС — от 11,97 до 13,2 с. Они это серьёзно? Нет, это не 22 секунды, но 13 секунд — такое и во времена classic BIOS можно было найти, и даже, кажется, побыстрее.

Да, и это сравнение безнадёжно устарело, оно 2014 года. Новее материалов не нахожу вообще.

Как мне в 2020 году найти материнку с быстрой загрузкой? Не выключать компьютер не предлагать, это не сервер, а десктоп, и люди из квартиры уходят на весь день, нефиг ему без толку молотить. Гугл с яндексом ничего путного сказать не могут (ну или я неправильно ищу).

Линукс здесь при том, что на собранный комп будет ставиться дебиан (нативно, никаких WSL), нужна материнка, совместимая с линуксом.

Интересуют и советы по конкретным моделям, и ориентиры, на какое время загрузки я вообще могу рассчитывать?

★★★★★

Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от hobbit

Кстати, что там не так с автоматами iek?

из очевидного - клеммники не держат, сами автоматы срабатывают по погоде на марсе - могут в пол номинала начинать отрыгивать, могут на пятикратной нагрузке не срабатывать, но это нормально для «самого низа рынка», просто на них собирают «по умолчанию» что новостройки что старостройки при обращении к «дежурному электрику»

это так, к слову :-)

Что касается соседей — да, это фактор риска. Но этот фактор от меня не зависит. А вот что я, лично я, выключу, уходя из дома — зависит.

третий раз попробую мысль донести, четвертый уже не буду :-)
в твоём доме (как и в любом другом) есть очень много факторов риска, притом более опасных, чем приличный бп работающий без нагрузки. и предусмотреть их всех - нельзя, точнее нельзя выключить их всех. так что гораздо логичней и правильней, не устранять мнимые опасности, а поставить обычную сигнализацию, и если вдруг мнительность или реальная обстановка, будут намекать на то, что этого мало, дооснастить её датчиками газа (если есть газ то маст-хэв)/пламени (спорно в квартире но параноикам спокойно) и системой трансляции на пожарный диспетчерский пульт (маст-хэв по хорошему) или локальной простенькой системкой тушения (перебор для жилого многоквартирного дома но можно подсобрать без затопления соседей и умерщвления себя газом - на колбах с порошком например)

и да, нормально подобранные автоматы (по номиналу и скорости) + нормальное заземление + работающая УЗОшка снимают 90% вопросов за скромные деньги, и, в отличии от тушилки, это реально полезная штука дома, особенно если есть дети или глупые взрослые (трогающие мокрыми руками фен/проложившие силовуху рядом со сливом стиралки/считающие что 50ти летняя проводка «еще поживёт»/втыкающие 5кВт приборы в 2кВт розетки на лапше и т.п.)

rukez ★★★★
()
Ответ на: комментарий от rukez
  • нормальное заземление + работающая УЗОшка

Если только это было возможно в старых домах. Между заземлением на рабочий ноль и работающим УЗО выбрал первое, когда-нибудь всё же переберусь в более нормальный дом :)

anonymous
()

Ждущий режим вместо выключения - не выход?

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

У него воображаемая материнка, а так я не представляю чтобы можно было сильно ускорить закрузку системы, т.к. во многом там в скорости загрузки проблема в штатных таймерах, которые крутятся перед запуском всего остального, аналогично и сам линь выжидающие таймеры ставит, плюс заполнение и инициализация устройств с тестом на ошибки время потянет, короче меньше 7-10 сек не получите, кроме как порезав таймеры и тесты, часть из которых всё равно выключить не получится, но если хотите ускорить запуск, то можно поковырятся в настройках вашего же биоса и грубa и можно например поменять груб на syslinux, можно поискать патченный, как раз оптимизированный под шустрый запуск, от производителя процессора это не зависит, т.к. тот грузится мгновенно и на уровне железа затык только в материнке с оборудованием и загрузчике, возможно будет полезны ролик и ролик, оптимизировать всё же стоит операционку, но как по мне лучше не трогать, т.к. сетевуха и видяха, журналирование кушают достаточно, но при этом не очень понятно зачем их выключать ради экономии 5-10 секунд при запуске

AKonia ★★
()
Последнее исправление: AKonia (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AKonia

неплохо амудуну пригорело. ролик что ли записывать для болезных, лол?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AKonia

разговор про старт самой материнки, до появления анимации загрузки операционки, если ты не вдуплил

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

да у него там сата недорэйд включен, так что не удивительно, сам рэйдбиос паузу делает секунд на 10 обычно.

NiTr0 ★★★★★
()

Пользуюсь саспендом, брат жив, чего и вам желаю, вместо выбора железа по довольно необычному критерию

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Зарядки выключаю.

И все аккумуляторы из устройств вытаскиваешь и с собой прихватываешь? В последнее время, по-моему, было больше сообщений об устройствах с аккумуляторами, чем об устройствах без аккумуляторов просто подключённых к розетке.

gag ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Между заземлением на рабочий ноль и работающим УЗО выбрал первое, когда-нибудь всё же переберусь в более нормальный дом :)

Представь, что у тебя отгорает этот рабочий ноль. Или разрывается автоматом. Что будет на корпусе твоих бытовых приборов? Контакты заземления тебя тоже могут прилично шандарахнуть.

Как думаешь, каков период полураспада затейников вроде тебя?

Bagrov ★★★★★
()
  1. Нафиг его вообще выключать
  2. Не пофиг ли, нажал кнопку в начале дня (ночи) и пошёл курить/пить чай/ещё что
  3. Биосы жирнеют день ото дня, и для их выполнения требуется больше времени, даже несмотря на растущую мощность железа.

Хотя не знаю откуда у дестопных рукожопов 13 секунд, может это инициализация после сброса cmos, а не нормальный старт? На самых современных ноутах такого не наблюдаю.

coronaswine
()
Ответ на: комментарий от hobbit

а без legaсy не пробовал, и если нет, то почему? У меня на ноуте, про который писал выше, Федора благополучно установила GRUB в UEFI (БЕЗ legacy), сама, никакими особыми бубнами не тряс, и даже дуалбут с виндой восьмёркой работает.

Нет, не пробовал. Система устанавливалась лет 10 назад, может больше, потом просто переносилась на другой носитель. Заниматься конвертацией/изменением таблицы разделов- не хватает мотивации :), и так всё устраивает.

Ничего не берусь обещать наверняка, но если на днях найду время,- попробую сообразить минимальную загрузочную систему с EFI и замерить разницу. Ведь не слишком горит, не так ли? :)

barti_ddu
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

даже на платах 2005 года от включения до начала загрузки ОС проходило где-то 3-5 секунд,

Не было такого. Специально сейчас вытащил пару материнок с P4. Проме quick book отключил автоопределение винтов, COM-порты и т.д., пробовал выставлять тайминги памяти вручную. Всё одно 12-14 секунд.

Просто обычно первые 5-7 секунд экран чёрный — видюльник думает, монитор оживает, сообщения BIOS проскакивают быстро, но в сумме все одно > 12 секунд.

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mky

видяху выкинуть значит, поставить нормальную. от включения компа до появления биоса на экране - обычно максимум секунда-две.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

У меня мало опыта с современным интулем, только с ископаемым, и с всякими огрызками типа гиперпней. С секундомером пока не замерял, но в целом тоже не мгновенно происходит.

Про амд: на плате asus prime x370pro (старый хлам, знаю), загрузка до граба идет примерно 22 секунды из PSON Standby, и 36 секунд, если до этого питание было отключено физически. Так что вот. Еще надо бы проверить на плате gigabyte, но это к ней монитор подключать придется...

Khnazile ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

видяху выкинуть значит, поставить нормальную. от включения компа до появления биоса на экране - обычно максимум секунда-две.

Это не так для райзенов с дискретной картой.

anonymous
()

Не выключать компьютер не предлагать,

Шёл 2020-й год, а у готового к десктопу линукса по-прежнему не работал спящий режим…

pinus_nigra
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Не поверишь, из всего перечисленного я, уходя из дома, оставляю включенным только холодильник. Он на это рассчитан штатно, и все нюансы обкатаны уже больше полувека.

Ты поступаешь правильно и я поступаю также и сейчас попытаюсь объяснить народу почему лучше отключать компьютер, выходя из дома.

Вентиляторы в источнике питания, на видеокарте и на процессоре, перегоняя воздух, собирают на себе пыль, которая рано или поздно заклинит собой подшипник вентилятора и остановит поток горячего воздуха внутри компьютера. Далее произойдет перегрев полупроводников, который выведет их строя. В этом случае велика вероятность возникновения пламени внутри ПК, из-за которого может сгореть весь этаж здания из-за отсутствующих на нем людей.

Современная китайская промышленность настроена на крупносерийное производство товаров и промышленники экономят на электрической защите от воспламенения в угоду снижению стоимости товаров, что при массовом выпуске приносит им значительную прибыль.

Enthusiast ★★★
()
Ответ на: комментарий от rukez

Оставлять включенный пк в розетку без присмотра как-то не очень. А то потом будешь вздрагивать когда десяток пожарных машин будут проезжать к твоему району.

gtk3 ★★★
()

Ищи материнку без сторонних контроллеров или с минимумом оных, где всякие SATA3, USB3 и прочие ништяки, которые должны взлетать для загрузки, реализованы чипсетом, а не напаяны рядом и стартуют через собственные биосы десятки секунд.

blexey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chord

очевидно на новых чипсетах но лоу-эндовые, без наворотов

anonymous
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

И какой в тех системах нормальный Matrox, ATI, S3 или вобще PCI?

максимум секунда-две.

Секунда — это вобще фантастика. Задежка POWER_GOOD 0,1-0,5 секунды, инициализация видюльника, выход монитора из спячки и всё за 1 секунду?

Вы точно измеряли секундомером, одновременно нажимая кнопку питания и кнопку запуска секундомера? ТС ведь писал про время от нажатия кнопки POWER, а не, допустим, от появления шума от вентиляторов.

mky ★★★★★
()
Последнее исправление: mky (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Chord

Да любую почти. Дополнительные контроллеры встречаются почти исключительно на HEDT и некоторых ATX-топах.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

usb 3.1

Это было лет пять назад. И не 3.1, а 3.0. 3.1 добавляли на некоторые мидлы и топы на интеле, но это тоже было сравнительно давно.

pci(не -e)

Это не делается мостом с PCIe, такой «контроллер» ничего не тормозит, кроме прогресса.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это не делается мостом с PCIe

«Не» лишнее, опечатался.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Chord

Это позавчерашний день (1151), даже не вчерашний (1151v2).

Это пример. Гугл в помощь.

blexey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Поставил минимальный Дебиан на флешку, отключил CSM и … ничего не изменилось :) Ну может на секунду быстрее. Замерял с секундомером- 9-11 секунд.

Сброс памяти 3200 -> 2400 ничего не изменил, а вот отключение SATA сэкономило 2 секунды.

С другой стороны- это и не удивительно: 5-7 секунд- это POST.

barti_ddu
()

Один из недостатков, который меня раздражал в старом 11-летнем системнике - от нажатия кнопки питания до появления GRUB проходило аж 22 секунды (это был Classic BIOS, да, Gigabyte GA-EP43-DS3).

Реклама UEFI обещала радикальное ускорение, и это было похоже на правду — на моём ноутбуке (Sony 2013 г.в.) с UEFI GRUB появляется аж через 3,5 секунды после нажатия на Power. Если бы добиться такого или даже чуть худшего на десктопе, меня бы это вполне устроило.

А у вас в BIOS случайно не выключена опция быстрой загрузки. Не помню как она точно называется, но обычно есть во всех биосах и когда выключена биос делает относительно долгий тест памяти перед запуском загрузчика. У меня тоже материнки около 11 лет, от включения до груба (правда сейчас там не груб) проходит секунды 3, с обычным биос, без уефи. Кстати так было собственно на всех моих компах, а компы с уефи пока вообще в живую не видел :)

bonta ★★★★★
()

Не выключать компьютер не предлагать, это не сервер, а десктоп, и люди из квартиры уходят на весь день, нефиг ему без толку молотить

можно же заставить пеку альтруизмом заниматься в boinc, dc++ и подобным... :)

bonta ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bonta

а компы с уефи пока вообще в живую не видел :)

да не может быть такого ) допустим у вас их нет, но у родственников/друзей/колегг/на работе? может вы просто не в курсе, что за «стиль» загрузки в «новых» десктопах/ноутах?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну я имел ввиду лично моих (да и у родственников), у коллег конечно есть современное железо.

bonta ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mky

да практически любая видяха инициализируется практически мгновенно (ну кроме некоторых поделок, которые секунды 3-5 демонстрируют заставку видеобиоса, либо - мертвых карт, например с битой шиной PCI-E, с которыми система таки да, инициализируется долго).

ну а сколько времени монитор выходит из спячки - это его личная проблема. на загрузку системы это не влияет.

ну а шум от вентиляторов, ВНЕЗАПНО, появляется сразу после нажатия кнопки power (ессно, речь про десктопы а не ноуты).

NiTr0 ★★★★★
()

Думаю собирать новый системный блок.

Пока рано — цены упадут только через два месяца.

iZEN ★★★★★
()

Gigabyte B450 Aorus M + Ryzen 1800X + Samsung 970 EVO: грузится до меню выбора дальнейшей загрузки ОС загрузчика FreeBSD что-то около 1 сек - я не всегда успеваю DEL нажать, чтобы попасть в BIOS.

Пробовал включить так называемую «быструю загрузку» в BIOS, когда пропускаются некие этапы инициализации оборудования - вообще без шансов попасть в BIOS с USB-клавиатуры: то ли протокол USB при этой процедуре не поддерживается, то ли клавиатура медленная - сбросил настройку перемычкой на плате.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Видяха какая? У меня большую часть времени, видимо, видеоадаптер инициализируется. Т.к. моники уж очень долго не включаются, а затем всё быстро до загрузчика доходит.

cocucka ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

ну а сколько времени монитор выходит из спячки - это его личная проблема. на загрузку системы это не влияет.

Это влияет как пользователи воспринимают процесс загрузкиПока экран чёрный многим кажется, что ещё ничего не происходит, а как сообщения/картика появилась и всё за несколько секунды промелькнуло, так и начинают про 3 секунды сочинять.

Я 3 разных видюльника попробовал, 2 материки (ASUS P4PE и Elitegroup 865PE-A7), всё >= 12 секунд. Ещё нашёл Gigabyte GA-EP43-DS3L (как стартовом посте), намерял 13 секунд. Никакими 5 секундами не пахнет. Я не знаю про какие материнки 2005 года (на штатном BIOS) вы пишите, у которых 3 секунды до старта ОС. Больше некрофилией мне заниматься не охото.

ну а шум от вентиляторов, ВНЕЗАПНО, появляется сразу после нажатия кнопки power

Кончно, тем, кому похрен на физику, у кого вентилятор раскручивается мгновенно потребляя для этого бесконечную мощность, все ВНЕЗАПНО. А если снять осцилограмму таховыхода вентилятора, то заметно, как он набирает обороты. И это при условии, что на вентилятор сразу подано полное напржение. Всякие схемы NoiseKiller в БП тоже вносят задержку. И материнка может вначале крутить вентилятор на 500 rpm, а потом ускорить его. Тот же Gigabyte GA-EP43-DS3 из стартового поста 4 секунды после нажатия кнопки практически безшумен.

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

цены упадут только через два месяца.

инфа сотка? А то сдается мне, что дешевле чем сейчас уже не будет никогда

Chord ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mky

Я не знаю про какие материнки 2005 года (на штатном BIOS) вы пишите, у которых 3 секунды до старта ОС.

у меня были платы на амд - там все шустро грузилось. и да, часто заставка на жк мониторах (лыжи например, которая секунды 3-5 висит при выходе из спячки) исчезала уже после того как началась загрузка ос. а до инициализации видео - единственный сколь-либо длительный шаг POST это определение памяти (до секунды где-то обычно)…

Кончно, тем, кому похрен на физику, у кого вентилятор раскручивается мгновенно потребляя для этого бесконечную мощность

а, ну да, целых несколько десятых долей секунды раскручивается до оборотов когда становится слышимым - долго же))))

И материнка может вначале крутить вентилятор на 500 rpm, а потом ускорить его.

не может. хотя бы потому, что никто вменяемый в бутблок не будет упихивать управление кулером - пушо его всего 64кб, и ними надо инициализировать проц, чипсет, память, распаковать основной биос и т.п., не говоря уже о том, что в 2005-м многие материнки вообще не могли управлять оборотами кулера)))

NiTr0 ★★★★★
()
Последнее исправление: NiTr0 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от iZEN

грузится до меню выбора дальнейшей загрузки ОС загрузчика FreeBSD что-то около 1 сек

Это прямо от нажатия кнопки включения?

Ну и присоединяюсь к вопросу, что за видеокарта подключена.

hobbit ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Gigabyte тащит кек

Да, они просто чемпионы по кривости UEFI.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Это прямо от нажатия кнопки включения?

Сразу после нажатия одну секунду висит фирменная заставка «Aorus» — дальше меню выбора опций/загрузки FreeBSD.

что за видеокарта подключена

Видеокарта Gigabyte GeForce GT 1030 Silent LP (GV-N1030SL-2GL).

iZEN ★★★★★
()

Сейчас загрузка медленная на всех. Выбирай по цена-качество.

Прочёл тему, не понял вообще о том, что надо выключать комп. Комп НЕ ПРЕЗНАЗНАЧЕН для постоянного выключения! Если не можем настроить безопасность, то нечего пользоваться электроприборами.

И оффтоп - Спуфа не видели? Пацаны с Crux.nu беспокоятся! @Spoofing. Войди в Ирку пару раз!

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.