Правила ЛОР

Удачи тебе в твоем не легком деле.

правила для модераторов

Там же всё равно оставят пункт про «личное мнение модератора», который начисто убьёт попытку как-то это формализовать.

@AP правила не могут заменить взаимоуважение и культуру и какие бы ты правила не ввёл, они всё равно будут применяться по случаю и избирательно, не как правила, а как инсьрумент диктатуры и оправдания вандализма.

Специально через пробел написал?

нет, просто ошибка.

Вообще говоря русский язык изначально не фонетический, а смыслоориентированный и по этому писать не отдельно для русского более естественно, чем слитно.

Я бы предложил такую примерно структуру:

Может лучше вообще модераторов выгнать и пусть модерирует робот, но только с тем что в комментариях с причинами удаления будет оставлять трассировку своего конкретного срабатывания.

Он в отличии от человека всегда будет на сайте и не будет заниматься кумовством и протаскиванием своих мелких интересов.

В качестве языка для написания робота я предлагаю Prolog
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пролог_(язык_программирования)

Если не нравится именно пролог то предлагаю взять любой другой язык ФУНКЦИОНАЛЬНОГО программирования.

Судя по прошлому треду, если сделать бота на определение мата то интеллигентная часть лора уйдет в бан первой.

@AP правила не могут заменить взаимоуважение и культуру

Правила поведения являются частью культуры.

они всё равно будут применяться ... как инсьрумент диктатуры и оправдания вандализма.

У меня нет опыта всех посетителей ЛОРа, только свой. Соответственно, могу говорить только за себя.

Я на форуме уже скоро 20 лет как, сначала аноном, потом регистрантом. За это время у меня были тёрки ровно с одним модератором, и то там был не модераторский произвол с его стороны, а какие-то глупые обидки, по большей части им же и выдуманные.

Меня абсолютно не трогает, что некоторые модеры убивают мои каменты со снятием шкворца, потому что, ну реально, это ответы на всякий тупняк, который я мог игнорировать.

Короче, баг с диктатурой у меня не воспроизводится.

Может лучше вообще модераторов выгнать и пусть модерирует робот

Казалось бы, пример ютуба и фейсбука должен был наглядно продемонстрировать, что из роботов получается плохонький модератор. А вот поди ж ты.

Теоретически переделать правила можно было бы, просто даже для того чтобы проще читались. Но есть одно но: надо нумерацию сохранить. То есть вот чтобы 4.2 было 4.2. Это святое :)

Можно новую версию буквами оформлять, а старую нумерацию перенести в название правила.

Будет «4.2 по старому стилю».

Я бы предложил такую примерно структуру:

Ты не структуру предлагай, а уже более-менее готовый вариант. ЛОР за тебя новые правила не начнёт писать, дай толчок.

Может лучше вообще модераторов выгнать и пусть модерирует робот

Будет только хуже. Ибо слишком "мягкий" "нейромодератор" (привет Школьник-куну) многое будет пропускать, что может привести к неприятным казусам (в т.ч. и с "левоохранительными органеллами"). А пример слишком "жёсткого" можно видеть на том же "ютубе", где под раздачу попадают даже близко не нарушавшие правила, зато правильно поданый контент может хоть ЦП содержать.

баг с диктатурой у меня не воспроизводится

Сначала они пришли за коммунистами… и дальше по тексту. Но то такое, демократию на форуме сделать вряд-ли получится, так что приходится обтекать. Впрочем необходимость формализации правил давно назрела.

За это время у меня были тёрки ровно с одним модератором, и то там был не модераторский произвол с его стороны, а какие-то глупые обидки, по большей части им же и выдуманные.

Это с кем и когда?

Предлагаю сразу и пользователей выгнать, а вместо них ввести ботов.

В отличие от людей, они всегда будут на сайте и не будут постить тупняк с оффтопиком и устраивать драмы.

В качестве языка для написания ботов я предлагаю Metaprog.
https://www.linux.org.ru/forum/development/14882171

Если не нравится именно метапрог то предлагаю взять любой другой язык НЕТЕКСТОВОГО программирования.

Теоретически переделать правила можно было бы, просто даже для того чтобы проще читались. Но есть одно но: надо нумерацию сохранить. То есть вот чтобы 4.2 было 4.2. Это святое :)

Обеими руками за! Некоторые традиции нужно сохранить!

Будет «4.2 по старому стилю».

И "скор" по обоим снимать будут? :)

они всё равно будут применяться по случаю и избирательно, не как правила, а как инсьрумент диктатуры и оправдания вандализма.

До тех пор, пока Макском ни на чью сторону не стаёт, а модераторов значительно больше одного, такого "диктатора" рано или поздно заткнут свои же.

они всё равно будут применяться по случаю и избирательно, не как правила, а как инсьрумент диктатуры и оправдания вандализма

Это можно решить если кроме правил будет ещё методичка по применению. Чтобы отдельные личности не могли оправдывать самодурство каким-то особым виденьем.

Это так не работает (не каким-то там «фонетическим» (фонетика есть и у русского языка в силу наличия 43 фонем), а вовсе даже «агглюнативным» языкам противостоят не «смысловые», а флективные («синтетические»), флективные порой вырождаются в «аналитические» (английский), но с русским это не произошло :) так вот несколько частей речи в одной смысловой единице (частица «не» с другим словом для выражения отрицания, т.е. служебное слово в определенной позиции к другому слову) — это скорее агглюнативная аналитическая форма, и русскому человеку скорее хочется не с глаголом слитно написать, либо «не игнорируется», поэтому фразы с «не» менее доходчивы. Норму однако устанавливают словари, словари сочиняют филологи в институтах соответствующего языка. А «русские люди», которые не знают правил, и ориентируются на «чутье» все путают (достатрчно вспомнить тся/ться, чтоб не вспоминать сетевые баталии про матерные глаголы про «врать/воровать», где сторонники разных диалектных и просто неграмотных словоупотреблений спорят про разное) или пишут согласно синдрому утенка, как «чорт» до реформы было нормой. «Русского» человека времен «Русской правды» ты бы с ходу не понял как и он тебя.

Я не хочу заниматься работой в стол. Поэтому если модеры скажут «вроде норм, делай», я сделаю.

Шома у меня когда-то был во френдах на Фб, что-то там политическое себе понапридумывал из какого-то моего поста, разобиделся и после этого бегал за мной по ЛОРу, называя фашистом. Потом, правда, уехал из РФ и немного оклемался.

Я не хочу заниматься работой в стол. Поэтому если модеры скажут «вроде норм, делай», я сделаю.

Ахах, а как они скажут то? Они же не макском что бы принимать такие решения) А макском тут не пишет, только PR-ы смотрит, так что иди делай PR

для новостей рекомендации - потому что их могут не одобрять, в отличие от простых комментариев, которые проходят только пост модерацию.

Лол. Не сильно он поменялся.

Если не нравится именно метапрог то предлагаю взять любой другой язык НЕТЕКСТОВОГО программирования.

Я не просто так про язык функционального программирования написал, там более высокий порог входа плюс намного труднее сделать правила по случаю.

Ну и вообще интересный опыт.

Чтобы отдельные личности не могли оправдывать самодурство каким-то особым виденьем.

Дело не в особом видении, удалённый пост может действительно противоречить правилам, дело в том, что модератор мог захотеть применить свои полномочия вовсе не ради соблюдения правил, а ради своих целей.

Он конечно будет говорить что другие посты он не трогает из-за недостатка времени, просить на примеры ссылки, чтобы показать какой он хороший и заодно лишить оппонентов аргументов, но по сути он отмодерировал пост по своим личным мотивам, а не по правилам форума.

Формально он конечно прав, но по сути это корупция.
И по этому я считаю что скрипт лучше такого модератора.

Без удаления 2.3 не имеет смысла. А его не удалят. Так что ненужно.

Правила(языка[всмысле английского русского итд], или форума) должны описывать не то что взбрело в башку какого-то там вахтера, а устоявшиеся традиции.

В английском языке например, в его правилах, в каком-нибудь там словаре или энциклопедии, написано что нужно использовать the а не слово thy - не потому, что какому-то модерасту пришло в голову что надо вот так и никак иначе, а просто потому что люди так вот говорят.

Правила(языка[всмысле английского русского итд], или форума) должны описывать не то что взбрело в башку какого-то там вахтера, а устоявшиеся традиции.

Ни в одном нормальном сообществе нет традиций, описанных в пунктах 3—6 правил. Такие традиции есть преимущественно в головах у асоциальных персонажей, которые считают, что энторнеты — это такое волшебное место, где всем можно всё. Их в жизни ждёт много неприятных сюрпризов.

у тебя в этом треде самое асоциальное поведение

Как же некоторые любят правила,распорядки и вот это все) Даже готовы их бесплатно создавать.

да все любят правила, законы, заповеди, они удобные, думать не нужно. А без правил, это же придется прогнозировать последствия своих действий, не каждый осилит.

Представляю себе количество вони в случае, если бы модераторы любые свои действия объясняли исключительно своей хотелкой, а не правилами и ссылкой на них.

Представляю себе количество вони в случае, если бы модераторы любые свои действия объясняли исключительно своей хотелкой, а не правилами и ссылкой на них.

Сейчас модераторы вообще ни как не объясняют логику своих действий, только альфа приходит общаться и то не понятно троллирует или нет. xaizek-у вообще насрать что там о нем думают) Просто пришел вчера и закрыл тред))

При удалении коммент сносится с указанием нарушенного пункта правил.

Ты адекватный человек или у тебя в 40+ деменция началась? Ты не понимаешь почему весь прошлый тред просили объяснить действия модераторов?

Не стесняйся рассказывай что тебе не понятно во всей этой ситуации, я попробую объяснить как смогу.

Народ, если кто не заметил, это другой тред. Про реорганизацию имеющихся правил.

Про мат мы уже наобсуждались в этой итерации.

По предложенной схеме мне ещё кажется что можно было бы разделить часть где бы описывалось устройство форума: разделы, звезды, теги, новости, отсутствие лички, отсутствие картинок… от раздела с собственно правилами.

❄❄❄❄❄❄❄❄❄❄❄❄❄❄❄ Скоро Новый год!

Ты бы лучше переоформил и ссылку на готовый вариант дал, либо сразу на дифф. Если что не так тебе предложили бы конкретные правки.

Предлагаю переименовать правила ЛоРа в КоК.

Предлагаю добавить пункт «7. Использование полномочий модератора из личных мотивов». Нарушающих его модераторов сразу на мороз. Начинать выставлять на мороз можно немедленно.

Тогда сразу «Использование служебных полномочий ответственным лицом из личных мотивов», тут ещё и корректоры есть.

за что с модератора срывают погоны

если посмотреть на перформанс недавно активного очень модератора можно сделать выводы.

Не знаю почему но корректоры пока таких буч не вызывают.
Но в принципе ты прав, только тогда надо явно перечислить группы, чтобы они потом не говорили что они там не подразумевались.

Предлагаю добавить пункт «7. Использование полномочий модератора из личных мотивов». Нарушающих его модераторов сразу на мороз. Начинать выставлять на мороз можно немедленно.

@WitcherGeralt, ты что не видишь что правила применяются для издевательств?
Не будет этот пункт работать, потому что захотят выполнят, что не захотят не выполнят, а если и выполнят то не факт что именно из-за злоупотреблений, ну а обсуждающих здесь они публично называют то клоунами, то обиженками.

Надо делать именно скрипт с его публикацией и трассировкой принятия решения при каждом удалении.

Надо делать именно скрипт для модерации, причём ни в коем случае не нейросеть, так как её нельзя подвергнуть смысловому анализу и чётко определить что и почему она делает.
Будет сложно доказать что вес 5567 на входе 7556 кого-то там дискриминирует, что и будет использовано для очередных издевательств.

Казалось бы, пример ютуба и фейсбука должен был наглядно продемонстрировать, что из роботов получается плохонький модератор.

Всяко лучше хамов мотивирующих снос тем "алкоголизмом"

Ибо слишком «мягкий» «нейромодератор»

Во первых нейросеть не поддаётся анализу и не может служить явным доказательством дискриминации и по этому её использовать нельзя.

Смысл скрипта в том, что любая попытка дискриминации и использования модерирования форума для лоббирования чьих либо интересов будет оставлять чёткие следы в коде скрипта и их можно будет подвергнуть публичному обсуждению.

Во вторых скрипт можно выкачать себе на компьютер и запустив проверить его реакцию на текст того или иного поста и если она не совпадёт с реакцией скрипта модерирующего форум ПОТРЕБОВАТЬ СРОЧНО либо приведения скрипта в репозитарии в соответствие с скриптом модерирующим форум либо СРОЧНО, в течении 20 минут восстановить пост и вернуть весь НЕОБАСНОВАННО снятый скор вместе с извинениями за сбой системы.

При этом модераторы не смогут шланговать, так им придётся точно указать на причины срабатывания или не срабатывания скрипта.