что с opensuse?

вполне себе причина для бана

Пользователь с рейтингом «одна звезда любого цвета» может быть заблокирован автоматически при достижении определенного порога, а также по результатам голосования модераторов

Получается, он заблочился автоматом, что было голосование - маловероятно.

Ну желательно вообще никого не оскорблять, по крайней мере прямо. Но от модеров это выглядит больнее, да.

Должно быть так, чтобы модератор думал «А как бы я хотел найти компромисс, если бы я был с другой стороны. Какое наказание я бы счёл соразмерным и адекватным. Да и заслуживаю ли его вообще.»

На этом форуме нет ни одного человека, который изначально приходил бы только для того, чтобы сделать плохое модератору. Но все модераторы почему-то считают иначе.

Тут был опрос, где видно, что пользователи приходят или технически подготовиться, или отдохнуть и почитать, ненавязчиво пошутить, кто-то приходит просто побыть в среде своих коллег. И когда модератор начинает прибегать к бюрократии, чтобы напомнить, что на сайте ещё существует модератор, чтобы о нём не забыли — он вызывает разражение, вплоть до неприязни и желания поспорить. Потом возникает тема «почему», где модератор вместо последней попытки погасить конфликт в зародыше начинает его только разжигать, у модератоора обычно в этом моменте начинают играть амбиции и желание доказать всем, что он о-го-го, и поскольку у них все тузы в рукаве, конечно, так приятно играть с любым пользователем. Только этим модераторы слишком концентрируют внимание на себе.

Хороший модератор должен быть как можно незаметнее, если на сайте чисто и при этом вы не знаете как именно зовут модератора — это хороший модератор.

Модератором должен быть лучший. Иначе непонятно, почему он, собственно, в модераторах, и почему он судит всех, если он ничем не лучше и много чем хуже других. Почему в модераторах должен быть оскорбляющий, если оскорблять может практически любой. Что, лучше что-ли нельзя было найти?

он не мог заблочился автоматом, у него звезда была зелёная, не серая

это все демагогия. Это только на словах легко и красиво, только вот в реальности все намного сложнее и пока сам не побудешь в шкуре модератора - не поймешь, это я честно тебе говорю.

и я все еще с нетерпением жду твоего разбора ситуации с котлетами и парнями. Так что там не так было сделано?

> Хороший модератор должен быть как можно незаметнее, если на сайте чисто и при этом вы не знаете как именно зовут модератора — это хороший модератор.

а теперь представим ситуацию. заходит модератор в тред, и видит там перекидывание какашками и взаимные оскорбления. что делает «хороший» модератор в твоем понимании?
1. оставляет как есть? тогда зачем вообще модератор?
2. сносит это перекидывание и вызывает на себя «гнев» одного из какашкокидальцев (т.к. он то, воспитанный двачами и лурками, считает что они вели конструктивную техническую дискуссию) ?

>он не мог заблочился автоматом, у него звезда была зелёная, не серая

Значит, по правилам, должно было быть голосование.

Не так. Надо было удалять тему про знакомство. Она справоцировала темы про котлеты.

да ладно, тема нормальная была, народ пообщался :) Ее почистить бы следовало, но я сдулся уже на третьей сотне комментов. А вот весь остальной флуд в толксах по мотивам удален правильно

Ну дык, поздно уже было.

Это называется самоотречение. И по этому принципу можно отделять тех, кто может, и тех, кто не может. Достаточно хотя бы иногда признавать неправоту, признавать, что ты хуже разбираешься в этом вопросе, да и вообще допускать мысль о том, что оппонент может быть даже и прав.

Как говорил один известный персонаж, гравировать кубки — работа требующая большого самоотречения. А вот тут модераторы всё норовят на кубке и своё имя дописать, быть причастными. Можно по каждому модератору вспомнить представление «показательная казнь пользователя», когда модераторы, такие красивые и такие вседозволенные, творят что хотят. И даже глас народа во многих случаях для них ничего не знает.

Что касается побыть в шкуре. Все, кто у кормушки, всегда жалуются, как сложно кушать с кормушки, какой это непосильный труд. Попзвёзды жалуются на журналистов, на то, как сложно учиться есть будерброды с лобстерами. Но что-то при этом не отказываются от своей золотой клетки. Да и что значит «пока не побудешь»? Если можешь дать мне шкуру — то давай, побуду, если не можешь, то зачем хвастаться, не шкура красит человека, а человек шкуру.

Хороший модератор сначала доносит до присутствующих, что делать можно, а что нельзя, что на грани правил, а что за гранью. Ведь пользователи не JB, они то иногда даже правила читают, но всего в правилах не пропишешь, спорные ситуации всегда будут.

При этом нужно обязательно учитывать мнение самих присутствующих, а то получится как с isden что весь лор идёт не в ногу, один isden идёт в ногу. Нарушителю тоже объясняется, какое поведение на грани, какое за гранью, чтобы если человек и был исключён навечно, чтобы он прекрасно понимал, что виноват, что ему давали возможность быть нормальной частью сообщество, но он это своими руками испортил.

А когда наносятся превентивные ядерные удары, просто чтобы показать «Закон — это я, а новые пользователи это не ко мне, это пусть maxcom озаботится привлечением пользователей, а писатели движка — обеспечением им удобств, я тут не причём», тогда будут и конфликты, и обиженные, и целенаправленные споры с модератором со скандалами, интригами, расследованиями, сотней тем и кучей совершенно причастных, которые пришли на ЛОР отдохнуть или поработать, а оказались в гуще скандала.

ты так говоришь, как будто модераторам здесь деньги платят.

> Нарушителю тоже объясняется, какое поведение на грани, какое за гранью

т.е. в ответ на, допустим, оскорбление или мат, вежливо так говорить «уважаемый посетитель, ты не прав»?

Ты так говоришь, как будто модераторы мстят пользователям за то, что им денег за это не платят. Модератор — дело добровольное, для тех, кто хочет сделать всем лучше. Не хочешь — не берись, всё просто.

> чтобы он прекрасно понимал, что виноват, что ему давали возможность быть нормальной частью сообщество, но он это своими руками испортил.

очень мало кто понимает и признает это. как показывает практика, большинство, нарушая правила, считает себя правыми.

и кучей совершенно причастных, которые пришли на ЛОР отдохнуть или поработать, а оказались в гуще скандала.

внезапно, ага. зашли на ЛОР, а тут травля модеров. грех не поучаствовать.

На всё есть причина. Её модератор и должен исправлять. Если это поможет избежать конфликта — именно так он и должен себя вести. А что такого сложного во фразе «Уважаемый посетитель, ты не прав», что модератору её сложно сказать?

> А что такого сложного во фразе «Уважаемый посетитель, ты не прав», что модератору её сложно сказать?

ничего, если бы на ЛОРе были один-два треда и десяток посетителей.

Когда в руках молоток, всё вокруг подозрительно напоминает гвозди.

Когда в руках плюсомёт, все вокруг подоздрительно выглядят неправыми.

А травля модераторов обычно заканчивается так, как с opensuse, поэтому нужно совершить что-то действительно цепляющее, чтобы все пользователи одновременно начали возмущаться.

вот опять демагогия. Я не хочу спорить на тему как это быть модератором, меня интересует что было сделано не так и как вообще надо было поступить с тем, что ты перечислял выше

Мгимо финишд?

Темы, вызывающие резонанс, не так часты. И именно там модератор (нынешний) скорее красуется, чем наводит порядок.

Но мне нечего больше добавить к сказанному, некоторые типы людей просто не расположены к признанию своих ошибок, и поэтому чем больше на них указывать, тем ближе к opensuse. Продолжать разговор с вами мне становится опасно.

> Продолжать разговор с вами мне становится опасно.

вы себе льстите.

Да, примерно так и надо.

А на прямое оскорбление или мат вообще говорить ничего не надо. Надо просто выставлять верную причину и удалять сообщение.