Достало

Начинаем соревнование специальной олимпиады? ;-)

Допустим, пока я использовал харди, к ней было стопятьсот апдейтов ядра. Будем выяснять, как такой апдейт может поломать систему?

> лучше бы ты поставил ей антивирус

Во-первых, я поставил, но он ловил не все. Во-вторых, чем же лучше? Переучивать не пришлось, т.к. срок использования венды был мизерный. Приложения работают стабильно, за несколько месяцев не было ни одного случая чтобы что-то ВНЕЗАПНО перестало работать, хотя в венде такие случаи были неоднократны. От линукса в данном случае был сплошной профит.

> От линукса в данном случае был сплошной профит.

И да, моя бабушка сама это подтверждает.

>если человек вообще не хочет что-то изучать сам, нужен ли ему linux?

Зачем изучать? Человеку работать нужно, а изучать... пусть красноглазики изучают.

Ну нефиг ставить clamav, поставил бы нортон. Он ловит практически все, больше года нортон юзаю, активно качаю софт с торрентов и посещаю различные сайты - проблем не было. Насчет ВНЕЗАПНЫХ зависаний - умвр и у всех остальных вр.

>Допустим, пока я использовал харди, к ней было стопятьсот апдейтов ядра.
«Работает - не трогай»
Зачем? Так и не выяснилось зачем тебе обновлять ядро.

>Ну нефиг ставить clamav, поставил бы нортон. Он ловит практически все

Ни один антивирус не может поймать новые вирусы, которых ещё нет в его базе,и которые не поддаются эвристике. Гарантия 100%, пасан.

зачем тебе обновлять ядро.

Security updates, чо как маленький.

Ни один антивирус не может поймать новые вирусы

И со «старыми» может не справиться, если система уже заражена.

Зачем изучать? Человеку работать нужно

Авто купил, права купил, ездить не купил, да.

>Он ловит практически все

А кто говорил что он ловит все? Нет, если конечно ты днями и ночами будешь в гугле искать cp, то конечно ничего не поможет, но у меня, говорю, больше года нортон и я ставлю и софт пиратский и по ссылкам левым хожу, проблем нету.

Слив засчитан, ибо ездить != трахаться с машиной, пытаться заставить ее ехать и чинить постоянно.

ездить != трахаться с машиной

Но ездить надо уметь. Если не в силах запомнить, что ручник надо отпуститиь, езды не будет.

Вот именно, ты сам признал что линкесу не место на десктопе, что чтобы пользоваться компьютером не надо копаться в манах и компилять конфиги, а достаточно просто научиться двигать мышкой.

чтобы пользоваться компьютером не надо копаться в манах и компилять конфиги, а достаточно просто научиться двигать мышкой.

А чтобы водить машину достаточно налепить на неё синие писялки и уметь давить на бибикалку. Всё так и есть.

Достаточно просто уметь водить, а не быть водителем бульдозера. Потому что:
1) Знания водителя бульдозера нигде не нужны.
2) Можно просто купить машину и ездить на ней, а не самому собирать машину, самому ее чинить, и знать все о своей машине.

О! специально для тебя, автолюбителя нашел http://stoplinux.org.ru/humor/pokupka_avtomobilya.html

This site has a poor reputation

Можно просто купить машину и ездить на ней

Купи и езди, но не жалуйся, если что. Если ты чего-то такого захотел, что не предусмотрено производителем - тебе это не нужно.

Если мне не понравился мерседес, я куплю бээмвэ, а не

— Так нет, зачем мне вообще пересобирать мотор? Я ж не изготовитель автомобилей, я на нём ездить хотел.

— Вы просто не понимаете пока идеологии этого автомобиля. Его идеология — Полная Свобода. Почти каждую деталь можно легко пересобрать. Кроме корпуса — корпус придётся купить новый, если собранное вами в него не влезет. Но остальное можно и очень быстро. Например, если включить третью передачу, нажать на плеере «предыдущий трек» и постучать по левой водительской двери, то сразу же открепится коленвал. Про это, конечно, надо помнить, но зато любое неудобство можно оперативно исправить. Настроить всё, так сказать, под себя. Не понравился коленвал — раз и заменили. Говорят, можно даже прямо на ходу. То есть, при прямых руках через некоторое время никаких неудобств не останется.

— А что, есть ещё какие-то неудобства, кроме открепления коленвала в результате весьма вероятной последовательности действий?

— Разным людям ведь нравится разное. Например, некоторым не нравится, что при опускании стёкол донизу они падают внутрь дверцы и достать их после этого можно только разобрав эту самую дверцу (благо это просто: ручку громкости до предела вправо, два раза на газ и потом пошевелить дворник). Другие жалуются, что водительское кресло снимается с крепежа, если быстро покрутить руль влево-вправо. Всё это можно исправить самостоятельно. Поэтому производители предпочитают только предоставить возможность всё сделать почти с нуля. Вариант по умолчанию при такой гибкости всей концепции просто не нужен. Каждый может сделать свой вариант сам. В принципе, достаточно было просто в комплект поставки насыпать железной руды и пластиковой крошки, а дальше, ну вы понимаете, грамотные клиенты сами бы отлили все детали. По многочисленным просьбам, правда, производители через тридцать лет один из вариантов всё-таки вывели на рынок, но он по сути — демонстрационный.

— Но а нельзя ли было в этом демонстрационном варианте сделать прямо сразу так, чтобы всего этого вообще не происходило? Неудобно ведь и опасно?

— Тут я напомню: идеология автомобиля — Полная Свобода. Если что-то не нравится в стандартной поставке, всегда можно это переделать. Ограничивать же клиента никак нельзя. Если клиент вдруг захочет, чтобы стёкла падали внутрь двери — они должны падать.

— Так, быть может, имело смысл сделать, чтобы они по умолчанию не падали, а желающие потом наоборот настроили бы выпадение стёкол? Я ж могу про это случайно забыть и не остановить опускание стекла в миллиметре от предела.

— Основная проблема клиентов этого автомобиля: они не хотят учить мануал. Мануал, к слову, не очень большой: пятьсот страниц в части управления и ещё тысяча — описание механики. Это всё следует заучить наизусть для осмысленной работы с автомобилем. Те, кто мануал заучить не сподобился, как раз и жалуются. Нормальные же клиенты просто помнят правила использования. Помнят, например, что если до предела нажать рычажок поворотного сигнала, то из водительского сиденья высунется полуметровый шип, поэтому внимательно следят за силой своего нажатия, а не как в других автомобилях — жми бездумно куда попало. Понимаете, в этом автомобиле ездят квалифицированные водители, разбирающиеся в нюансах. Другие же автомобили пускают внутрь абы кого. Из-за этого на дорогах пробки и аварии, все ездят как попало. Хороший автомобиль подразумевает грамотного клиента. Выучившего все нюансы управления.

— Но постойте, если водитель будет держать в голове все вот эти детали — про контроль нажатия на поворотник, про сцепление и предыдущий трек, — то ведь он будет хуже следить за дорогой.

— Ну, если этот «шофёр» — прокладка между рулём и сиденьем, кто ж тут виноват? Не может подстроиться под этот замечательный автомобиль — дебил, значит. Таким за рулём, я скажу, вообще не место. Ему, идиоту, предоставили Полную Свободу, а он ещё жалуется. Ну что, тяжело разве запомнить про шип? Тяжело нажатие контролировать? Наконец, если не нравится, тяжело пересобрать что ли? Шип убирается элементарно: сто шестьдесят два раза на тормоз за шесть секунд с равными интервалами, потом слить масло до семи миллиметров от дна, прикрепить крышку багажника кверх ногами, разбить молотком плеер и вшить в обивку заднего сиденья икону Казанской Божьей Матери. После этого откроется доступ к шипу, запросто спиливаемому алмазной ножовкой в ночь на Ивана Купалу. Вместо этого всякие там пидарасы хотят себе кто БМВ, а кто шестёрку. Ноют: то не так, это не эдак. «А нельзя ли кожух мотора сделать неоткрепляемым»? «А нельзя ли прикуриватель разместить на приборной панели, вместо отсека для залива бензина»? «А нельзя ли выкинуть труп петуха, традиционно замурованного в левую пассажирскую дверцу»? Убогие, тупые твари, чтоб им в аду сгореть. Хрен ли нельзя-то? Можно! Возьми изоленту, да прикрути бензабак! Запаяй, блин, прикуриватель и вози с собой зажигалку, если не можешь запомнить, что при заправке следует обязательно выключить напряжение на прикуривателе, — чего уж проще?! Петух, етить, — это вообще история. Он нужен для совместимости с версией одна тысяча двадцать седьмого года. Не могут историю, блин, изучить, а рассуждать лезут. Ламерьё. Уроды криворукие, вот вы все кто.

— Извините, но при такой куче недостатков, чего вообще этот автомобиль мне даст, чтобы недостатки компенсировать?

— Во-первых, это не недостатки. Недостаток — ваша низкая квалификация и нежелание заучивать матчасть. Ваш генокод — это недостаток. Во-вторых, этот автомобиль можно разогнать до ста восьмидесяти, тогда как большинство остальных быстрее ста пятидесяти не ездят. В-третьих, у автомобиля есть Идеология. Он приучает вас к порядку и внимательности, дарует вам Полную Свободу. Поэтому, в-четвёртых, вы можете гордиться тем, что осилили езду на таком автомобиле. Вы возвысились над толпой быдловодителей, овладев таким сложным устройством. Вы доказали, что способны запомнить десятки тысяч мелких исторических фактов и нюансов — про шип, про петуха, и так далее, — что сделало вас По-Настоящему Эффективным Шофёром, тогда как остальные по ущербности своей пересели на… да что там стесняться, на быдломашины они пересели. Некоторые, при этом, пересели, даже не попробовав этот замечательный автомобиль, не разобравшись в нём, не вникнув в нюансы, не прочитав мануал, даже ни разу его не увидев. Оно, конечно, проще вот так тяп-ляп неглядя пересесть и ездить — когда мозгов-то нет, конечно же, мануал не осилишь. Таким только автоматическую коробку передач подавай, а как с нашей адвансед-морзянкой на сцеплении разбираться — «ой как сложно» сразу. В-пятых, наконец, вы при желании можете пересобрать свой автомобиль, чтобы он выглядел как шестёрка. Или даже семёрка. Ну не в точности, однако похожим бы стал. Ну, знаете, вот тут две полоски такие изолентой пустить — чисто ролс-ройс, издалека будет казаться. Кстати, вентилятор в нём отличный…

>А кто говорил что он ловит все? Нет, если конечно ты днями и ночами будешь в гугле искать cp, то конечно ничего не поможет, но у меня, говорю, больше года нортон и я ставлю и софт пиратский и по ссылкам левым хожу, проблем нету.

Так это ты, осторожный такой,ведущий монашеский смиренный образ жизни в интернете под виндой, 95, нет 98 процентов пользователей не такие.
В красноглазикОС же можно ходить куда попало, не заботясь о последствиях. К тому же,где гарантия того,что уже проверенная программа,которую ты скачаешь, не содержит новых вирусов? Даже на торрентах такое будет.

> Авто купил, права купил, ездить не купил, да.

Авто купил, на права сдал, двигатель перебирать не научился. Ай-яй-яй, плохой водитель.

Хмм, венда икспи 3 сервис пак, последняя переустановка была около двух лет назад, ни одной проблемы не было. Под венду есть:

1) антивирус
2) бэкапы
3) если не качать порно с непонятно каких сайтов в exe - не будет никаких проблем, я гарантирую!!!

>Вот именно, ты сам признал что линкесу не место на десктопе, что чтобы пользоваться компьютером не надо копаться в манах и компилять конфиги, а достаточно просто научиться двигать мышкой.

В точку! Чтобы пользоваться компьютером, человек не должен знать про антивирусы и вирусы,не иметь стопитсот ссылок на места с крякнутым варёзом. Он не должен чистить реестр и вообще, знать про него.
Чтобы вменяемо настроить систему он должен зайти в панельуправления,а не ставить левую твикалку реестра чёртезнает откуда.
Он должен просто ставить программы и работать с файлами.

>This site has a poor reputation

slor

Это упоротые жалкие фанатики с проблемами в области психики, с такими прекрасно работающими механизмами ЦНС как отрицание проблемы, ей перенос и сублимация. Не видят решение,отрицают его, валят всё со своих рук на машину.

Если мне не понравился мерседес, я куплю бээмвэ

Заставь хоть весь гараж (если есть). На работу на мерседесе, в гости на бээмвэ... в булочную на такси :)

В красноглазикОС же можно ходить куда попало, не заботясь о последствиях

Не опасаясь вирусов, ты хотел сказать. Зловредные скрипты для браузеров есть (а носкрипт приходится слегка приоткрывать, иначе некоторые интересные и полезные сайты идут лесом).

на права сдал, двигатель перебирать не научился

Нормальный вендузятнег ждёт, что машина сама поедет. Реальность отучает его думать так, но медленно и по частям.

>1) антивирус
в нормальных системах не нужен. То, что под винду он есть, не красит её, а совсем наоборот. Это означает архитектурный недостаток проектирования системы, то, что она уязвима. У вас есть программа для борьбы с террористами? Нуну. А почему у вас появились террористы?

2) бэкапы

Поясните, что вы имеете ввиду под этим словом для виндовс? Клоунское копирование целого раздела акронисом? Или какие именно программы?

3) если не качать порно с непонятно каких сайтов в exe

Явное 4.2, явное.
1. Приличный вирус заразил файл,размер не изменился.
2. Пользователь скачал с торрентов.
3. ????
4. ПРофит штоле?
Кстате. Почему ты рассказываешь только о том,что не надо качать? Расскажите ка лучше,откуда вы скачиваете свежие версии ваших смиренных, малофункциональных бесплатных программ под виндовс.

антивирус

Если бы можно было купить для антивируса отдельный компьютер и запускать его там, это было бы замечательно. Большую часть времени он просто пьёт кровь своего счастливого пользователя.

>Зловредные скрипты для браузеров есть
Та об этом ещё/уже сообщит дядюшка гугл тётушка файрфохс, и ни в какую не пустит на бяку-сайта.

>антивирус

Если бы можно было купить для антивируса отдельный компьютер и запускать его там

Ты чо, у настоящих пасанов для этого есть второе ядро процессора и VIPертрейдинг.

>2) бэкапы Поясните, что вы имеете ввиду под этим словом для виндовс?

Там есть нативная тулза, но, чтобы её использовать, надо знать какие-то тонкости, описания которых нет в системе. То есть она ничем не лучше ненативных, и мне посоветовали не тратить на неё время, так как у тех, кто тратил, экспириенс был часто негативный. Самое неприятное, что, ЕМНИМС, контроль над процессом в ней минимальный.

для этого есть второе ядро процессора и VIPертрейдинг.

На котором у людей, бывает, висит жручий процесс, ради которого, собственно, компьютер и включается. Пустил рабочую программу, система пнула антивирус - всё, тачка стала однозадачной :(

Хым, я уже успела нагуглить что эта тулза не может прочесть собственный бекап.

AFAIR может, но не искаропки. У меня на работе не было интернетов, поэтому на дальнейшие исследования пришлось забить.

Нормальный пользователь ждет что ему не придется править конфиги, добавлять оверлеи, ждать пока пересобирутся 300 пакетов, чтобы запустить наконец LyX и начать работать.

Он ждет что ему не нужно делать emerge --revdep-rebuild после того как он обновил мир дабы устранить уязвимости.

Более того, он ждет что обновления станут сами, и максимум что от него потребуется — это его согласие.

Ты не поверишь, но у меня обновление автоматом раз в неделю по крону, включая конфиги и возможные проблемы со всякими @preserved-rebuild.

Не поверишь, но у меня тоже.

Вопрос: у тебя оно изкаробки?

добавлять оверлеи, ждать пока пересобирутся 300 пакетов

На генте свет клином не сошёлся. Я её юзаю потому, что есть достоинства, перевешивающие неудобства сорс-бейсед. Если тебе сборка из сырцов поперёк жизни, юзай более другие дистры.

ему не нужно делать emerge --revdep-rebuild

Штука в том, что неизвестен заранее набор библиотек, бэк-эндов и прочих тулзов в твоей системе (сорс-бейсед - это конструктор, а не готовый набор). Поэтому приходится расставлять всё по своим местам - обновлять линки на библиотеки, альтернативы и т. п. То, что этим занимается готовый инструмент, очень удобно, жаль что некоторые этого не ценят. Наличие revdep-rebuild прозволяет выбирать не только между Debian и Slackware.

Из коробки? в генте? бгг -D

> Штука в том, что неизвестен заранее набор библиотек ...

Вот скажи, вот это оно пользователю нада? Ему нужно чтобы на его железе работала нужная ему программа, а красноглазить — сами красноглазьте.

> Штука в том, что неизвестен заранее набор библиотек ...

Вот скажи, вот это оно пользователю нада? Ему нужно чтобы на его железе работала нужная ему программа, а красноглазить — сами красноглазьте.

Если ты пропользователей генты то толсто ужасно

> Если ты пропользователей генты то толсто ужасно

Это я про пользователей убунт.

На убунте нет емерджей,вали протрезвей

> На убунте нет емерджей,вали протрезвей

Покажи где я утвеждал обратное

Он ждет что ему не нужно делать emerge --revdep-rebuild

Кто посмел обмануть ожидания убунтушнегов? На костёр его :)

>Покажи где я утвеждал обратное
Вы обсуждали генту, срочно срочно беги в аптеку - за средством с памятью.

> Ну нефиг ставить clamav, поставил бы нортон.

Я поставил avast. Но ты не ответил на второй вопрос: чем установка хорошего антивируса лучше установки линукса в данном случае?