Достало

Ты придрался к слову инженер и постоянно говоришь мне про эту программу. Что она умеет, я не нагуглил в русском гугле ничего

человеку пришлось использовать вин7, потому что под линукс нет программы sprint lay out

Вы сами-то в английской сидите? За сколько вы её купили? Судя по вашим сообщениям, вы либо ничего не покупали, либо купили, но по студенческой лицензии, и теперь боитесь сознаться либо в том, либо в другом.
> а не понравится - поставлю семерочку
Предварительно потратив тысячу долларов на MSO и Photoshop для MacOS? QuickTime Pro тоже купите, или поставите VLC?

Что она умеет, я не нагуглил в русском гугле ничего
ахаха, на русском. жжошь напалмом. абсолютно ВСЕ инженеры читают на английском, статьи о Pro/ENGINEER на русском совершенно никому не нужны.

перейти
> использовать
У вас проблемы либо с русским, либо с головой.

Конечно в английской, нет не покупал.

Можно потратить, можно скачать. А ты много денег пожертвовал опенсорсу?

Она умеет лай? если нет-тогда зачем ты мне про нее говоришь? или нет ни одного инженера, разрабатывающего платы?

Да, но мне не надо в ней работать, мне надо просто узнать что она умеет. Про фотошоп можно узнать и на русском форуме. Так что аналогия не корректна

нет. человек начал использовать вин7 вместо генты. Это не переход?

Жду ответы:
> хочу полностью отказаться от пиратства
> а не понравится - поставлю семерочку
Предварительно потратив тысячу долларов на MSO и Photoshop для MacOS? QuickTime Pro тоже купите, или поставите VLC?

Захочу-откажусь, не захочу не откажусь. Так сколько ты денег пожертвовал сообществу и на какие проекты?

нет не покупал.
Вы писали, что всё в Windows делается в пару кликов. Вы так же писали, что это ваш личный опыт. Итак, во сколько кликов вы взламывали Photoshop?
> А ты много денег пожертвовал опенсорсу?
Я жертвую нескольким поддерживаемым мною опенсорсным проектам обычно не меньше, чем по 50-100 долларов каждому не реже, чем раз в квартал. Так же иногда жертвую заинтересовавшим меня проектам чуть меньше. Сколько в сумме - не считал, да и не упомню сейчас все донейты. На какие проекты - моё личное дело.
> Так что аналогия не корректна
Ну а то, что русский Photoshop никому не нужен - ложь (так где купить его за 500 долларов?). Попытаетесь опровергнуть?
> если нет-тогда зачем ты мне про нее говоришь?
За тем, что вы утверждали, что инженеры могут работать только в Windows.
> Она умеет лай?
> или нет ни одного инженера, разрабатывающего платы?
Так кто вам сказал, что платы можно проектировать только в ПО с поддержкой lay?

прибавь к тому копирование серийника. А собственно что ты так придрался к этой фразе? http://steamcommunity.com/profiles/76561198010732308/games/?tab=all вот кстати мой аккаунт в стиме, можешь посмотреть на то что я купил по нестуденческой лицензии Вот про фотошоп копипаста с фото.ру

нет не нужен

- понятные слова в пунктах меню - не прибавят понимания что они означают и как ими пользоваться - практически все хорошие книжки по фотошопу - написаны в расчете на английский интерфейс — 1-2 исключения только подтверждают правила - на ВСЕХ русских форумах по фотошопу и тем более на иностранных форумах - оперируют только английскими терминами - советы по фотошопу практически во всех журналах даны с английскими названиями - есть разные несогласованые переводы одной и той же версии фотошопа - переводы названий пунктов меню и т.п. зачастую совершенно неадекватны их истинному значению

и последнее ВСЕ профи-фотошоперы работают с английскими версиями — а это значит они попросту не смогут понять ваш вопрос - который вы зададите используя русские названия

Ну для дома можно хоть в пейнте платы рисовать, а все схемы в интернете лежат в этом формате.

Еще раз говорю, не вырывай кусков из текста.

А теперь вопрос, не существует ни одного инженера, который разрабатывает платы? Или под линукс есть средства работать с форматом Lay, который является стандартом?

прибавь к тому копирование серийника.
> А собственно что ты так придрался к этой фразе?
Ага, ага:

Регистрацию проводить при отключенном интернете!

1. Перед установкой добавить в файл
%windir%\system32\drivers\etc\hosts
строчку 127.0.0.1 activate.adobe.com
2. После редактирования лучше перезагрузить комп
или выполнить команду в консоли: ipconfig /flushdns
2. После установки удалить в планировщике заданий (Schedule Tasks)
службу автоматического обновления продуктов AAM Updates Notiher

Два клика и копирование серийника!
> http://steamcommunity.com/profiles/76561198010732308/games/?tab=all вот кстати мой аккаунт в стиме, можешь посмотреть на то что я купил по нестуденческой лицензии
До сих пор не понятно, что вы купили по студенческой лицензии. Закрадываются подозрения в том, что Windows вы получили бесплатно а Office с пятикратной скидкой (если вы вообще его покупали). С Photoshop уже всё понятно - чего вы его защищаете, даже при том, что он вам не нужен, а Adobe вы не заплатили ни копейки?
> а все схемы в интернете лежат в этом формате
И?
> А теперь вопрос, не существует ни одного инженера, который разрабатывает платы?
Кто вам сказал, что все они обязаны поголовно работать в Windows?
> Или под линукс есть средства работать с форматом Lay, который является стандартом?
Да, WINE.

вместо
Пруф?

>http://rghost.ru/4769634.view это нормальное количество софта?
Для винды критическое. Видимо поставлено " попользоваться на раз"
А по сравнению с моей убунту это просто стартап))

1) Не достают, надо относиться философски 2) krolik80 - тролль

>2) krolik80 - тролль

не тролль а кролль:)

У меня такое чувство что ты фотошопа в глаза не видел и не ставил его, а говоришь. Ты нашел непонятно что и непонятно где и непонятно для какой версии. Мне хватило просто копирования серийника и пары кликов мыщкой http://free-torrents.org/forum/viewtopic.php?t=114437

Студенческой лицензией я никогда не пользовался, здесь просто сработала твоя привычка вырывать слова из контекста и потом придираться к ним. Ты сам вырвал слово студенческая лицензия когда я говорил что существует лицензия для людей у которых мало денег.
Он мне нужен и я уже объяснил зачем. Но ты так и не привел списка книг и видеоуроков по обработке фотографий в гимпе.


А кто тебе сказал что в линуксе можно работать с форматом лай?

Вайн научился открывать лай?

http://www.linux.org.ru/gallery/workplaces/5914836 держи

У меня все это работает и без проблем.

правильно, просто стартап:
Если вам не понравятся глюки/убожество одной проги, то вы можете попробовать глюки/убожество другой проги.

http://stoplinux.org.ru/humor/70_reasons_to_become_linuxoid.html

У меня такое чувство что ты фотошопа в глаза не видел и не ставил его, а говоришь.
Вы ошибаетесь.
> Ты нашел непонятно что и непонятно где и непонятно для какой версии.
Для CS5.
> Мне хватило
Значит были задействование дополнительные средства, такие как фаерволл, либо активация слетит при проверке обновлений. Она даже у лицензии может слетать периодически.
> Студенческой лицензией я никогда не пользовался
> http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5995743&cid=6016454
Что из перечисленного куплено легально, защитник Windows и Photoshop вы наш? Хотя бы пятая часть от перечисленного коммерческого ПО, или того меньше?
> Но ты так и не привел списка книг и видеоуроков по обработке фотографий в гимпе.
Вы нигде не просили привести список. С памятью точно всё в порядке? Или снова с логикой проблемы?
> А кто тебе сказал что в линуксе можно работать с форматом лай?
А что, сло уже перестал запускаться в WINE?
> Вайн научился открывать лай?
Прикидываться шлангом - модно, круто, молодёжно! Хотя, для справки, регистрация расширений (при установке или настройке соответствующего ПО) в WINE приводит к тому, что в Linux они становятся связаны именно с WINE, поэтому с точки зрения системы открытие файлов производит именно WINE.
> держи
Нет, не удержу такую толстоту! Фотография рабочего места - где там «переход» и «вместо»? Опять лезут наружу проблемы умением писать и читать?

Я не выключал антивирус и проводил активацию с включенным интернетом. ЧЯДНТ?
Достаточно, что-то покупал, что-то нет. А собственно какая разница тебе что я купил а что не купил? бат купил. еще купил хроники риддика потому что у атари денег мало. а какая разница?

Вот где я говорил про видеоуроки:
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5995743&cid=6012354
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5995743&cid=6011312

Вот конкретно где я спрашивал где мне искать видеоуроки

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5995743&cid=6011418


http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5995743&cid=6011498

но ты ответил про ютуб и озон. причем я это сейчас ответил потому что ты вставил свой ответ в мою цитату.

http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0...

Бедный ютуб выдает только фотошоп, несмотря на то что я написал гимп. а по гимпу выдает только уроки по созданию нескучных обоев. Так можно списочек книг по гимпу, конкретно по обработке фото? Не брошюрок на 90% состоящих из воды, а именно что учебников. наподобие


Д. Мак-Клелланд «Photoshop. Библия пользователя» по соответствующей версии фотошопа;
Б. Фрейзер, Д.Блаттнер «Реальный мир Adobe PhotoShop CS2» (предыдущее издание по седьмому шопу);
М. Ивнинг «Adobe Photoshop CS2 для фотографов»;
«Официальный учебный курс».
К. Айсманн «Ретуширование и обработка изображений в PhotoShop CS2» (3-е издание, два предыдущих по седьмому и CS) и «Маски и композиции в Photoshop»;
С. Келби «Обработка цифровых фотографий в Adobe Photoshop CS2» или «Хитрости и секреты работы в PhotoShop».
Д. Маргулис «Photoshop 6 для профессионалов. Классическое руководство по цветокоррекции» последнего издания и «Photoshop LAB Color: загадка каньона и другие приключения в самом мощном цветовом пространстве»
Бантинг Ф., Мэрфи К., Фрейзер Б. «Реальный мир управления цветом. Искусство допечатной подготовки» - 2 изд.
Б. Фрейзер «Реальный мир Camera Raw и Adobe Photoshop CS2».
Айриг С., Айриг Э. «Сканирование: профессиональный подход» , Д. Блатнер, Г. Флейшман, С. Рот
«Сканирование и растрирование изображений»


Вот примерно в вот таком количестве, можно немного меньше даже.

Вайн-костыль, в линуксе итак слишком много костылей.
Человек использует венду вместо линукса, если бы сло был под линукс - можно было бы его использовать под линуксом.

Этот тред все больше походит на рекламу амфетамина.

Теперь я понял почему JB закрывает почти все темы для модераторов.

Это знание поможет тебе заткнуться?

Эмм, ты если бы фракталушка не кидался какашками никому бы затыкаться не понадобилось. А он слил в одном треде и из-подтишка за спиной начал кидаться в соседнем треде

Я не выключал антивирус и проводил активацию с включенным интернетом. ЧЯДНТ?
Не пользуетесь Photoshop, наверное?
> причем я это сейчас ответил потому что ты вставил свой ответ в мою цитату.
Я забыл вставить тег перехода на следующую строку. Один единственный раз за 17 страниц.
>

Бедный ютуб выдает только фотошоп, несмотря на то что я написал гимп. а по гимпу выдает только уроки по созданию нескучных обоев.
Торжественно тыкаю носом.
> Так можно списочек книг по гимпу, конкретно по обработке фото? Не брошюрок на 90% состоящих из воды, а именно что учебников. наподобие
Упоминание YouTube вы заметили, и даже, как оказалось, способны поискать на нём. С ozon вы аналогичную операцию проделать не в состоянии? А на progimp вы читали только одну статью, а в раздел уроков даже не заходили?
> Вайн-костыль, в линуксе итак слишком много костылей.
Так DirectX 9 тогда тоже костыль, потому что в Windows Vista и Windows 7 он не предустановлен. Задача открытия lay - решаема. Linux подходит для инженеров. Опять последуют смешные попытки это опровергнуть, как уже было с графикой?
> Человек использует венду вместо линукса, если бы сло был под линукс - можно было бы его использовать под линуксом.
Это рабочее место. Что стоит на рабочем месте решает администратор предприятия, а не сотрудник. Ещё раз, жду ответ: где там «переход» и «вместо»?

Нет, пользуюсь, как ни странно все работает и все ок.

да, я прекрасно понял, с самим часто бывало.

Я это просмотрел тогда когда новость была на главной. Уг для нуботы которая хочет создавать нескучные обои. Причем под фотошоп таких уроков горааздо больше. Я кстати просил серьезные книги, про брошюрки от непонятно кого-я сказал, их под шоп пишут все кому не лень.

Я не пытаюсь ничего опровергать, но раз этой программы под линукс нету, костыли и попытки запуска и настройки, в то время как в венде все из коробки меня не интересуют. А что если версия 6.0 не будет работать под вайном? ведь разработчики не гарантируют поддержки линукса.

Кстати вот вопрос, первый попавшийся мне в поле зрения сканер Yashica FS-500 оказывается не имеет поддержки в линуксе. Хотя имеет полную поддержку производителем в Windows7 и XP. Мне как-то говорили что линукс поддерживает гораздо больше оборудования чем дистрибутивы венды по отдельности. Это так? Или это еденичный случай?

Линукс же готов для инженеров, что администратор предприятия не сэкономил денег на лицензии и не запустил программу которая так прекрасно идет под вайном???

> в то время как в венде все из коробки

Windows из коробки открывает lay-файлы? Не надоело так бездарно сливать-то?

там есть софт для этого, в линуксе софта для этого нет.


PS, если я тебя так волную - заигнорь, не парься. Никто даже не узнает.

Можно просто отвечать цитатами — пациент сам себя троллит и загоняет в угол:

— в то время как в венде все из коробки

— Windows из коробки открывает lay-файлы?

— там есть софт для этого

[quote]Я не пытаюсь ничего опровергать, но раз этой программы под линукс нету, костыли и попытки запуска и настройки, в то время как в венде все из коробки меня не интересуют. А что если версия 6.0 не будет работать под вайном? ведь разработчики не гарантируют поддержки линукса.[/quote]

Для начала процитирую все чтобы не терялась мысль. Там где там хоть одна фраза про файлы? Или ты не понял что речь идет о вайне?

Вам что-то не ясно в собственном комменте, сделанном двумя минутами ранее? Повторяю для одарённых:

Windows из коробки открывает lay-файлы?

там есть софт для этого

«Там» в данном случае означает «в Windows из коробки». google: русский язык местоимения.

Советую научиться писать. И читать.

Я не пытаюсь ничего опровергать, но раз этой программы под линукс нету, костыли и попытки запуска и настройки, в то время как в венде все из коробки меня не интересуют. А что если версия 6.0 не будет работать под вайном? ведь разработчики не гарантируют поддержки линукса.

Для начала процитирую все чтобы не терялась мысль. Там где там хоть одна фраза про файлы? Или ты не понял что речь идет о вайне?

Ну и где там речь идёт о вайне? Повторно советую научиться читать.

все из коробки относится к фразе «костыли и попытки запуска и настройки»
или ты все-таки не понял что речь о вайне?

Очередное подтверждение, что виндузятники не умеют читать.

Эмм, что же вам всем вендузятнеги сделали что вы их так ненавидите?

Нет, пользуюсь, как ни странно все работает и все ок.
Значит не сейчас слетит, так потом. Процитированный мною выше текст не с потолка взят, а на основании опыта других людей. Использование взломанной версии не гарантирует безпроблемной работы.
> горааздо больше
И что? Вы уже все пересмотрели?
> Я кстати просил серьезные книги, про брошюрки от непонятно кого-я сказал, их под шоп пишут все кому не лень.
Напомните, что вы пытаетесь доказать? Что вам не нужен GIMP, или что он всем не нужен? Первое вы уже провалили несколько страниц назад, пытаться доказать второе - бессмысленно.
> костыли и попытки запуска и настройки
Всё то, за что мы так «любим» Windows Vista и Windows 7, да? WINE - не больший костыль, чем DirectX 9 в Windows 7.
> в то время как в венде все из коробки меня не интересуют
То есть если вам поставить Slackware Sprint Layout Edition (Patrick Approved) с предустановленным WINE и сло из коробки вы будете запредельно счастливы?
> А что если
Уже «абы, да кабы» пошло. А кто вам сказал, что они не накосячат например с совместимостью с русским языком? Может он вообще у вас устанавливаться не будет, например из-за русского названия учётной записи, например? (Или по другой столь же идиотской причине.) У вас ведь наверняка и лицензии на сло нет, в результате чего вы и в саппорт обратиться не сможете. В английской версии даже Microsoft Office есть проблемы с отображением формул, набранных в русской версии MS. Сюрприз?
> версия 6.0 не будет работать под вайном?
Значит, в самом крайнем случае, разработчики из Codewavers или Etersoft смогут это исправить. Решение Etersoft стоит 12 евро. С учётом того, что пятая версия сло стоит сорок евро, и ещё не известно, сколько будет стоить шестая, эти деньги - не больше, чем одна седьмая от стоимости пятого и шестого сло.
> Линукс же готов для инженеров, что администратор предприятия не сэкономил денег на лицензии и не запустил программу которая так прекрасно идет под вайном???
Может он такой же упёртый фанатик, как и вы?

Ну слетит - так слетит. Практически весь софт имеет баги.

Нет, посмотрел пару уроков, понял что для начала хватит и пейнта, для серьезной работы нужен шоп.

У меня XP и я говорю за XP.

Directx 9 - Ты бы еще попробовал 6-7 версию поставить, этож говно мамонта, которыми 9 лет уже стукнуло.


Буду не счастлив, но доволен точно, и если бы все это писал Пат-рег я бы с ним не стал спорить. Кстати, достаточно было бы поддержки как с google picasa.

Вот именно, буду пользоваться английской просто напросто. Кстати, такое бывает архикрайнередко, а у меня учетка на инглише.



Так что там со сканером?

Нет, этот человек не хочет париться непонятно зачем.

Ну слетит - так слетит. Практически весь софт имеет баги.
В вашем случае это будет не баг, а срабатывание защиты от нелегального использования.
> Нет, посмотрел пару уроков, понял что для начала хватит и пейнта, для серьезной работы нужен шоп.
И что же вы собрались серьёзно обрабатывать в Photoshop? Фотографии для обложки журнала? Кстати, а ведь вы наверняка не отличите такое фото от обработанного в GIMP. Не внезапно тут ситуация такая же, как и в случае с Голливудом - по картинке не угадаешь инструмент.
> Directx 9 - Ты бы еще попробовал 6-7 версию поставить, этож говно мамонта, которыми 9 лет уже стукнуло.
Не заставляйте меня заводить вашу же шарманку про тонны игр под DirectX 9 (и более ранние версии) и малое, в сравнении с этими тоннами, количество игр под DirectX 10/11. Так что - Windows 7, так же, как и Linux, требует установки специального, как вы сказали, костыля.
> Кстати, достаточно было бы поддержки как с google picasa.
Поддержку на таком уровне можно сделать самостоятельно, но зачем, если при установленном WINE, сло, как вы любите писать, ставится в несколько кликов?
> Буду не счастлив, но доволен точно
Вот! Так что такого в отсутствии предустановленного Wine? Что такого в отсутствии предустановленного сло? Решение-то - вполне рабочее. Эта мысль до вас дошла?
> Так что там со сканером?
Разве не очевидно, что «гораздо больше оборудования» не следует читать как «всё оборудование»? Или даже это требует специальных объяснений? Ну давайте тогда звуковые кары E-Mu вспомним, которые, несмотря на наличие драйверов для Windows Vista и Windows 7, в Linux работают лучше (не без проблем, но их гораздо меньше, чем под Windows Vista и Windows 7). И это не какое-то устаревшее железо - эти звуковые карты вполне актуальны, причём для гораздо большего количества людей, чем сло или сканер негативов.
> Нет, этот человек не хочет париться непонятно зачем.
Вы с ним знакомы, или вы телепат?

Пока все работает ничего не могу сказать.

Внезапно, абсолютно все до единой фото для глянцевых журналов обрабатываются в шопе. цифра сейчас настолько убога, что обрабатывать фото после снимка надо также как и проявлять пленку.

Несмотря на это, тем не менее пользователи слабых компьютеров рускай оставят себе икспи, а такие игры как коунтэр страйк совместимы с виндоус сэвэн.

Достаточно хотя бы заявления разработчиков что во время написания программы они будут обращать внимание на вайн, а так никто не может гарантировать мне работоспособность новой версии.

Вайн не нужен. Или что я в таком случае получу от его установки? то есть в чем преимущество вайна перед нативной поддержкой? Недостатков как сам понимаешь - полно.

Зато ихняя поддержка есть в винде, это во-первых. А так же для звуковых карт существуют альтернативные драйвера. Кстати, мне надо называть еще оборудование? Если я куплю себе какое-нибудь специфическое оборудование, его поддержки не окажется в линуксе? что мне делать, писать самому драйвер?

Вот к примеру еще. http://www.linuxtv.org/wiki/index.php/AVerMedia_AverTV_Hybrid_Volar_HX_(A827) компания приостановила поддержку своего оборудования в линксе. Пример про скайп тоже помним? Все почему, пользователей линукс меньше процента и компании посчитав, понимают, что нанимать и держать такой штат разработчиков - себе в убыток, а кому реально очень надо - тот запустит это оборудование, на крайняк - сам напишет драйвер. вот к примеру что пишет представитель компании Behold:

Объясняем поподробней. Портировать имеющееся ПО под *nix практически нереально. Новое же писать – смысла нет, поскольку существуют уже OpenSource продукты типа Video4Linux. Делать свой продукт с нуля под новую операционку да ещё и в открытых исходниках – это совершенно ничем не оправданный титанический труд. И не надо нам объяснять про два десятка заинтересованных пользователей. Linux – платформа энтузиастов для энтузиастов

http://www.beholder.ru/bb/viewtopic.php?p=22868#22868

Внезапно, абсолютно все до единой фото для глянцевых журналов обрабатываются в шопе.
Вы заблуждаетесь.
Или вы уже забыли, как CinePaint (форк GIMP) оказался тем самым графическим редактором, который используется для ретуши серии «Гарри Поттер»? Не Photoshop, не сам GIMP, а форк GIMP'а. Представляете? Они наверное на Photoshop денег накопить не смогли, да?
> Несмотря на это, тем не менее пользователи слабых компьютеров рускай оставят себе икспи
А что делать, если у приобретённой периферии не окажется драйвера для Windows XP, зато оно будет работать под Linux? Или например нетбуки - под Windows 7 тормозят, для Windows XP производитель драйверов не выложил, а под Linux большинство из них работает, причём заметно шустрее по причинам, которые мы уже обсудили в соседней теме, и на которые вы ничего по существу в тот раз возразить не смогли.
> Достаточно хотя бы заявления разработчиков что во время написания программы они будут обращать внимание на вайн, а так никто не может гарантировать мне работоспособность новой версии.
Как насчёт того, чтобы сходить к ним на сайте и спросить самому, а?
> Вайн не нужен.
Тем не менее, работать с lay в Linux можно.
> Или что я в таком случае получу от его установки?
Я откуда знаю? Вы писали, что с lay в Linux работать нельзя, а инженеры Linux использовать не могут. Это - наглая ложь. Всё, тчк.
> а такие игры как коунтэр страйк совместимы с виндоус сэвэн
Когда Counter Strike переписали под DirectX 10/11? Или там нужно какой-то костыль вкорячивать, чтобы завелось? Или вы про Counter Strike на GoldErc? (И вот тут стоит отметить, что уровень работы Counter Strike в WINE с любым из двух его движков позволяет устраивать чемпионаты. Вы ведь читали о компьютером клубе на Gentoo?) Так современные коммерческие игры для Linux выглядят на порядок краше. Что дальше? Будете радоваться тому, что в Windows 7 можно запускать тетрис и Pong с их тёплым ламповым геймплеем, проверенным временем?
> А так же для звуковых карт существуют альтернативные драйвера.
Ну-с, покажите мне нормальный драйвер E-Mu под Семёрку.
> Кстати, мне надо называть еще оборудование? Если я куплю себе какое-нибудь специфическое оборудование, его поддержки не окажется в линуксе? что мне делать, писать самому драйвер?
Как только вы ответите на этот вопрос Разве не очевидно, что «гораздо больше оборудования» не следует читать как «всё оборудование»? вам тут же станет ясен ответ на ваш.
> компания приостановила поддержку своего оборудования в линксе
Они вообще прекратили поддержку этой модели (летом 2009 года), чтобы вместо AVerTV Hybrid Volar HX продавать новый AVerTV Hybrid Volar HD. С тюнерами ведь ситуация какая - если не прекращать поддержку старых моделей, которые, тем не менее, могут полностью устраивать покупателя, он может сидеть на них годами. Вот и приходится им стимулировать покупательский спрос варварскими методами. В следующий раз голосуйте рублём за железо, к которому написаны свободные драйверы. Сейчас вас, по факту, уже кинули, и любые проблемы с драйвером для этой модели никто в AVerMedia сейчас решать не будет.
> Пример про скайп тоже помним?
Вы тоже один из тех сказочных людей, которые до сих пор не в курсе, что те слухи не подтвердились?
> Все почему
То есть AVerMedia не обновляет драйвер AVerTV Hybrid Volar HX для Windows 7 уже почти два года и не выпустит драйвер для Windows 8 потому, что пользователей Linux меньше процента, или что? Я не улавливаю вашу логическую цепочку.
> пользователей линукс меньше процента
И, на всякий случай, ещё разок: в России 3%.
> вот к примеру что пишет представитель компании Behold:
У вас действительно такой интеллект, или вы усиленно под дурочка косите? Сообщению больше четырёх лет, а Beholder, судя по прикреплённём темам на том же форуме, обеспечили поддержку всех своих тюнеров в Linux. С чего бы это вдруг, скажите мне на милость?

Последние три ваших аргумента даже не из пальца высосаны. И так ведёте себя как клоун (без обид - просто факт), так теперь ещё и видно, что уже не знаете, что и сочинить, чтобы обосновать свои утверждения.

>с форматом Lay, который является стандартом

Ржали всем отделом разработок.

Про глянцевые журналы мы во-первых а не про мультики, а во-вторых гимп кроссплатформен. А использован CinePaint был всего для четырех фильмов:

Scooby-Doo
Harry Potter and the Philosopher's Stone
The Last Samurai
Stuart Little

И это конечно же Громкий переход абсолютно всего голливуда на линукс. Конечно же это делает абсолютно все мультики нарисованными в линуксе. Ну правильно, если какая-то школа или организация переходит на линукс, то тема сразу висит на главной и там сотни красноглазиков орут веееендеееекаааапеееец. Ну почему бы и тут не поорать? А ты в каждом втором посте мне говорил «вы снова забыли пример с голливудом?»

Ты много такой перифирии знаешь которая не работает в венде, а работает в линуксе? Привести еще примеры? Кстати, про нетбуки - производители часто выкладывают драйвера для них. И работает практически вся перифирия в венде. а в линуксе у меня есть бооольшой шанс получить неработающее оборудование, будь то новое железо или старое. Кстати, икспи уже скоро будет 10 лет. Следовательно новая версия венды выходит раз в 10 лет. Так что думаю я апгрейдюсь чаще чем раз в 10 лет и проблем с этим у меня не возникало никогда. Про быстродействие, ты сравнивал с кедами, плазмой и компизом? и что нигде не тормозит? или без них? так и в семерке можно отключить aero и тоже не будет тормозов. А если сравнить семерку и венду 98 - 98 конечно же будет быстрее.

Нет, ошибаешься, во-первых достаточно просто выставить режим совместимости без всяких дополнительных программ, а про клуб с гентой - вообще смех и слезы. Как с голливудом - сделали четыре фильма в линуксе и теперь будешь говорить что все нормальные геймеры используют генту?

Про драйвера не знаю, но они зато есть. Проблема кстати проявляется не у всех. Зато опять же в линуксе у меня есть гораздо больший шанс получить как и просто нерабочее оборудование, так и криво работающее.

Ответ ясен, я пожалуй останусь на венде.

Начали производить новые тв-тюнеры вообще без поддержки в линуксе http://www.avermedia.com/avertv/RU/Support/Download.aspx?Action=search&Kind=A...

как сказали на одном малоизвестном сайте :

Только установив линукс, ты научишься использовать «правильное железо». Установив линукс, ты узнаешь, правильная ли у тебя видяха, модем, сканер и др. оборудование, и заодно получишь возможность еще кого-нибудь покритиковать (а именно производителей неправильных железяк)

Так что я пожалуй не буду париться и использовать систему у которой есть поддержка всего оборудования.

проценты везде разные, можно найти статистику где будет выше 50% на линуксовом сайте, но зачем?

Нет, как раз-таки представитель был прав, захотят -напишут, если ты про это http://www.beholder.ru/bb/viewtopic.php?t=5519 то можешь догадаться что сделана поддержка сторонними пользователями и далеко не всего оборудования, про то что сообщения пять лет - почитай последнюю страницу приведенной ссылки оно было оставлено два дня назад о том что поддержки новых тюнеров нету, но обещают что будет.

Мне приводить еще примеры железа без поддержки в линуксе, или опять скажешь что либо это очень специфическое требование, либо я все высосал не из пальца?


Короче так, линукс - это конечно же хорошо, я этого не скрывал и не отрицал, http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5929334&cid=5934954 но!

1) я могу столкнуться с отсутствием поддержки сканера, тв тюнера и много еще какого оборудования в линуксе, в то время как ни один производитель железа не может позволить себе сделать железку без поддержки в венде, с поддержкой в линуксе (сейчас ты конечно подумал про звуковые карты, я уверен)

2) Я могу столкнуться с отсутствием нужной мне программы в линуксе, и без ее поддержки в вайне, там далеко не все поддерживается. На вопросы услышу только «у вас специфичные требования, сидите в браузере, читайте книги.

Спрашивается, оно мне надо?

Про глянцевые журналы мы во-первых
Я тоже. Ещё раз: по картинке не угадаешь инструмент.
> А использован CinePaint был всего для четырех фильмов
Ага, ага. Получается, Photoshop не был использован ни для одного фильма, потому что нигде об этом не заявлено. Такая у вас логика?
> И это конечно же Громкий переход абсолютно всего голливуда на линукс.
> Ну почему бы и тут не поорать? А ты в каждом втором посте мне говорил «вы снова забыли пример с голливудом?»
Память отшибло?
> Конечно же это делает абсолютно все мультики нарисованными в линуксе.
Доброе утро! Например Dreamworks перешли на Linux ещё во времена первого Шрека, а в 2008 года даже получили награду за продвижение решений на базе Linux и СПО.
> Ты много такой перифирии знаешь которая не работает в венде, а работает в линуксе?
Практически всё железо, у которого Windows-драйвера которого заброшены, а свободные драйвера есть и вполне работают.
> Кстати, про нетбуки - производители часто выкладывают драйвера для них. И работает практически вся перифирия в венде.
В Windows 7, с которой эти же нетбуки и тормозят, а для Windows XP драйвера не выкладывают.
> Про быстродействие, ты сравнивал с кедами, плазмой и компизом? и что нигде не тормозит? или без них? так и в семерке можно отключить aero и тоже не будет тормозов. А если сравнить семерку и венду 98 - 98 конечно же будет быстрее.
Свежий пример: буквально на прошлой неделе сравнил Семёрку с отключёнными эффектами и Кеды с включёнными на Acer AO721. Победили кеды.
> Нет, ошибаешься, во-первых достаточно просто выставить режим совместимости без всяких дополнительных программ
Вы проще скажите: играм, которые написаны для DirectX 9 достаточно выставить режим совместимости? Тогда они заведутся без установки костыля, или нет?
> Как с голливудом - сделали четыре фильма в линуксе и теперь будешь говорить что все нормальные геймеры используют генту?
С Голливудом вы сфейлили, поэтому мысль придёте переформулировать. Дерзайте!
> Про драйвера не знаю, но они зато есть. Проблема кстати проявляется не у всех.
Это что это за рулетка при существующих драйверах? Так нормально работает или нет?
> Зато опять же в линуксе у меня есть гораздо больший шанс получить как и просто нерабочее оборудование, так и криво работающее.
Ну что там у вас - ваше дело.
> Ответ ясен
Вы о чём сейчас?
> Начали производить новые тв-тюнеры вообще без поддержки в линуксе
Вы слепой или тупой? Вы даёте мне ссылку, по которой первым же пунктом идёт тюнер, для которого Linux-драйвер был обновлён седьмого числа, о чём написано на странице драйверов и орёте «тв-тюнеры вообще без поддержки в линуксе».
> как сказали на одном малоизвестном сайте
Обоснования я могу даже не ждать.
> Так что я пожалуй не буду париться и использовать систему у которой есть поддержка всего оборудования.
Вас уже кинули с вашим тюнеров, или вы забыли?
> проценты везде разные, можно найти статистику где будет выше 50% на линуксовом сайте, но зачем?
Это проценты от IDC и J'son & Partners Consulting.
> то можешь догадаться что сделана поддержка сторонними пользователям
Если я ничего не упускаю, поддержка сделана производителем чипов (Philips), используемых в тюнерах Beholder, как и другие драйвера Beholder. Просто Windows-драйверы Beholder упаковывают в свой инсталлятор.
> Мне приводить еще примеры железа без поддержки в линуксе, или опять скажешь что либо это очень специфическое требование, либо я все высосал не из пальца?
Как только вы ответите на этот вопрос Разве не очевидно, что «гораздо больше оборудования» не следует читать как «всё оборудование»? вам тут же станет ясен ответ на ваш.
> линукс - это конечно же хорошо, я этого не скрывал и не отрицал
Вы лгали, лжёте, и продолжаете лгать.
> http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5929334&cid=5934954
Вы серьёзно забыли примеры эксклюзивов, которые я приводил? Забыли что кое-какой софт работает в Linux гораздо быстрее? Что у вас с памятью?
> я могу столкнуться с отсутствием поддержки сканера, тв тюнера и много еще какого оборудования в линуксе
Абзац начинающийся на «Они вообще прекратили поддержку этой модели». То есть - вы можете столкнуться с отсутствием поддержки сканера, тв-тюнера и ещё много каного оборудования в Windows.
> в то время как ни один производитель железа не может позволить себе сделать железку без поддержки в венде, с поддержкой в линуксе (сейчас ты конечно подумал про звуковые карты, я уверен)
Производитель может себе позволить написать некачественный глючный драйвер. Например Wacom - у них просто нет альтернатив. Почитайте о глюках их драйверов в Windows и MacOS. В то же время свободный драйвер для того же устройства в Linux чаще всего не имеет большинства проблем оригинальных драйверов от производителя.
> Я могу столкнуться с отсутствием нужной мне программы в линуксе, и без ее поддержки в вайне, там далеко не все поддерживается.
И наоборот.
> Спрашивается, оно мне надо?
Я откуда знаю? Я лишь указываю на ложь в ваших сообщениях.

ну дай картинку тогда, постараюсь. Хотя то, как человек это сделал - должно волновать этого человека. Я могу показать кучу сторонних действительно серьезных работ в фотошопе. в гимпе они если и есть - их на порядок меньше и они на порядок ниже.


А что, все остальные фильмы не имели вообще никакой обработки, так хочешь сказать? При этом программка таки была кроссплатформена, как сам видишь. Про dreamworks только сейчас говоришь кстати.

Но тем не менее, забрасывают только реально древнее железо, у которого уже есть новые версии. А почему? во-первых не выгодно держать штат разработчиков и разрабатывать новые драйвера для старого железа, во-вторых нужно продавать новое железо.

Можно мне примеры нетбуков таких? и кстати, что в линуксе действительно начало работать все железо? вот кстати отзыв обыкновенного пользователя о линуксе на нетбуке http://smartzone.ru/netbooks/502-pochemu-windows-xp-dlya-netbuka-luchshe-chem... человек очень хорошо описывает
1) проблемы с загрузкой с флешки
2) то как не заработал у него вай фай в разных дистрибутивах
3) как он за пару минут гугления заставил работать все железо с икспи

И это на таком малоизвестном нетбуке как eeepc 701 Что же говорить про остальные нетбуки?

Древние игры для древней венды. Ну не будут же производители тянуть старые игры, им лучше чтобы покупали новые игры. Тем не менее, с костылем без костыля, но для большинства игр достаточно режима совместимости.

Не у всех, но это в первую очередь проблема производителей железа, сам прекрасно знаешь что в линуксе гораздо больше проблем с железом. И сам сказал - не работает железо - не покупай. И кстати думаю что эта проблема волнует производителя гораздо больше чем пользователя. Кстати, почему это линуксоиды так часто ругают ATI за драйвера. Кого больше, пользователей ATI или E-MU??

не у меня, эта проблема абсолютно у всех. Я никогда даже не гуглил про поддержку своего оборудования в венде, я просто покупал железку и ставил ее. Ни на что не обращая внимания.

Нет меня никогда не кидали с поддержкой оборудования, у меня сейчас система уровня кор2дуо, я смотрел на ней 7-ку, все работало. И принтер, и сканер и все остальное, тем не менее, что оно было выпущено до выхода семерки.

Тем не менее, я могу назвать тоже много разных статистик к примеру сколько линуксоидов пользуются интернетом http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200911-201011

... упаковывают в инсталлятор и обещают полную поддержку. в случае с линуксом тебе даже в техподдержке откажут пока ты не скажешь что у тебя венда.

Да, мне очевидно, что если я захочу к примеру отсканировать негативы - это будет специфичным требованием, кстати, вот посмотри http://linuxdriverproject.org/twiki/bin/view/Main/DriversNeeded список несовместимого с линуксом оборудования. Причем это даааалеко не все. Кстати, обрати внимание на звуковые карты, их там нормальное количество. Нет, спасибо, когда буду на 100% уверен - поставлю линукс, я признаю, голый линукс - гораздо лучше голой венды. Но секса с железом и программами мне не хочется. Кстати, предвидя вопрос о том как кидают производители железа, я лучше раз в 10 лет таки куплю себе новый принтер или сканер.

Ну во-первых посмотри на дату поста, во-вторых работает быстрее!= не работает вообще. А еще УМВР..

Так можно мне пример таких железок, которые работают только в линуксе?

И тем не менее в линуксе гораздо больше оборудования, которое криво или не правильно работает. За примером далеко ходить не стоит. http://www.linux.org.ru/forum/linux-hardware/4868236

Что значит наоборот? я могу найти такую программу, которая есть для линукса, но нет для венды? Ты сейчас опять про голливуд мне расскажешь?

ну дай картинку тогда, постараюсь.
А смысл? Заведомо известно, что это будет результат обработки GIMP. Или я тут викторину должен устраивать? Для кого? Для человека, который не улавливает смысл вопроса Разве не очевидно, что «гораздо больше оборудования» не следует читать как «всё оборудование»? и после его прочтения два раза подряд продолжает писать:
> и кстати, что в линуксе действительно начало работать все железо?

> Я могу показать кучу
> в гимпе они если и есть
Ваше утверждение уже опровергнуто, что бы вы там не собирались показывать.
> А что, все остальные фильмы не имели вообще никакой обработки, так хочешь сказать?
Имели, но ваше утверждение, опять же, уже опровергнуто.
> При этом программка таки была кроссплатформена, как сам видишь.
Это ничего не доказывает.
> во-вторых нужно продавать новое железо.
Нет: им во-первых нужно продавать новое железо. А всё остальное - вторично. В этом месте интересы покупателей расходятся с интересами вендоров.
> Что же говорить про остальные нетбуки?
> Можно мне примеры нетбуков таких?
Каких? У которых драйвера для Windows XP на официальном сайте не выложены? Не смешите меня! И, кстати, где пользовтель будет брать лицензионную Windows XP для таких нетбуков? На полках магазинов (как минимум крупных торговых сетей) её теперь уже нет. Windows XP купить сложно (или уже невозможно), драйверов производители нетбуков и ноутбуков под неё не выкладывают. Сложновато уже, не находите?
> вот кстати отзыв обыкновенного пользователя
Этот обыкновенный пользователь даже не знает, что его обожаемый XnView есть для Linux (нативный, да). Дальше комментировать смысла не вижу.
> Тем не менее, с костылем без костыля, но для большинства игр достаточно режима совместимости. Ну не будут же производители тянуть старые игры, им лучше чтобы покупали новые игры.
Для игр, защищённых StarForce старше версии 5.7, не поддерживающем Windows 7, это не помогает.
> Древние игры для древней венды,
Только, вот незадача, её сложно (или уже невозможно) купить, а железа, на которое её можно поставить - всё меньше.
> Не у всех, но это в первую очередь проблема производителей железа, сам прекрасно знаешь что в линуксе гораздо больше проблем с железом.
Не знаю. Докажите.
> И сам сказал - не работает железо - не покупай.
Это касается и Windows, если вы не в курсе.
> Кстати, почему это линуксоиды так часто ругают ATI за драйвера.
По старой памяти. На сегодня их драйвера имеет гораздо более высокий уровень качества, чем раньше.
> Кого больше, пользователей ATI или E-MU??
ATI, но с учётом предыдущего ответа это не имеет значения.
> не у меня, эта проблема абсолютно у всех. Я никогда даже не гуглил про поддержку своего оборудования в венде, я просто покупал железку и ставил ее. Ни на что не обращая внимания.
> Нет меня никогда не кидали с поддержкой оборудования
Уже кинули. Напомните, что вы пытаетесь доказать этими утверждениями?
> Тем не менее, я могу назвать тоже много разных статистик к примеру сколько линуксоидов пользуются интернетом
Я тоже могу привести другой глобальный счётчик, где цифры будут другие, и что дальше? Процент пользователей Linux в России и темпы его роста никакие счётчики снизить не смогут.
> упаковывают в инсталлятор и обещают полную поддержку. в случае с линуксом тебе даже в техподдержке откажут пока ты не скажешь что у тебя венда.
Вот когда вы попользуйтесь техподдержкой - тогда нам будет о чём поговорить.
> Кстати, обрати внимание на звуковые карты, их там нормальное количество.
Ага, там даже есть отлично работающие в Linux E-Mu и ESI Juli@. Список неактуален.
> Кстати, предвидя вопрос о том как кидают производители железа, я лучше раз в 10 лет таки куплю себе новый принтер или сканер.
Откуда взялись «10 лет»?
> Ну во-первых посмотри на дату поста
Действительно, он опубликован раньше моих сообщений, о которых я говорил. Прошу прощения, был невнимателен.
> во-вторых работает быстрее!= не работает вообще
Да, но скорость часто имеет значение.
> Так можно мне пример таких железок, которые работают только в линуксе?
Уже ответил на этот вопрос здесь. Так же стоит учитывать железо, которое в Linux работает лучше (уже привёл примеры E-Mu и Wacom).
> За примером далеко ходить не стоит.
И как один пример доказывает ваше «гораздо больше»?
> Что значит наоборот? я могу найти такую программу, которая есть для линукса, но нет для венды? Ты сейчас опять про голливуд мне расскажешь?
Всё, последний раз напомнил.

Во-первых есть exif чтобы знать где шоп где гимп, во-вторых смысл я уловил, а второй раз писал когда ты сам снова начал говорть что с железом в линуксе все шикарно.

Оно не опровернгнуто, или ты действительно хочешь сказать что гимп лучше шопа? или что гимп имеет 100% функций шопа? или хотя-бы 70% или что ни один человек в мире не использует эти 100%, точнее не использует в шопе то, чего в гимпе нет?


Нет, это более чем доказывает что windows как минимум можно использовать для того для чего можно использовать linux.

Если бы ты был производителем железа - ты бы либо сам кидал пользователей, либо обанкротился. Кстати, а вот выйдет ядро 3.0 через 10 лет, без поддержки оборудования из 2.х , что будем делать? ругать производителей? Так они заведомом пишут на коробке о том какие ОС поддерживаются, так что никто никого не кидает как минимум

И эти нетбуки прекрасно работают с семеркой потому что имеют как минимум современное железо. А старые нетбуки - обыкновенный среднестатистический пользователь написал как работают в линуксе. Кстати, доля линукса на нетбуках немного падает. В 2008 это было 70% нетбуков, сейчас каждый десятый. И все лишь потому что людям нужный «специфичный экзотический софт» А еще MSI возвращает нетбуки с линуксом в 4 раза чаще чем с вендой.

Когда ты покупаешь игру, там в системных требованиях написано что поддерживается, а что нет. И этим все сказано. Написано на коробке xp/vista/7 - будет работать, не написано - не будет. И это все при том что linux не пишут практически ни на каких коробках. Мак пишут, линукс не пишут.

Доказываю http://linuxdriverproject.org/twiki/bin/view/Main/DriversNeeded и это далеко не весь список.

И много ли такого железа, которое не работает в windows?

... И тем не менее у многих линуксоидов попадаются с ними проблемы

Где меня кидали? или производитель написал на железке windows 7 compatible А потом сказал что железка не работает там?

Мне просто интересно каким образом работают все эти счетчики? вот пользователи, которые заходят в интернет из-под линукса - это понятно, 0.78% а как они определяют других пользователей?

Кстати, поддержка нового оборудования этой фирмы появляется с «небольшим» запозданием, потому что не одним чипом там все обходится.

Он актуален и появляется все новое железо, поэтому сделали поддержку одного - появилось новое.

Но часто бывает что ты согласен чтобы твой сканер в линуксе работал хотя бы в два раза медленнее, но хотя бы работал.

А что с вакомом не так? Вроде все дизайнеры используют его под маком и не жалуются, а наоборот довольны.

Сам прекрасно знаешь что это не «далеко один»

Во-первых есть exif чтобы знать где шоп где гимп
Вы не знаете, что exif поддаётся правке?
> когда ты сам снова начал говорть что с железом в линуксе все шикарно
Попытка номер четыре: Разве не очевидно, что «гораздо больше оборудования» не следует читать как «всё оборудование»?
Дождусь ответа, или нет?
> Оно не опровернгнуто
Что не опровергнуто, напомните?
> Оно не опровернгнуто, или ты действительно хочешь сказать что гимп лучше шопа? или что гимп имеет 100% функций шопа? или хотя-бы 70% или что ни один человек в мире не использует эти 100%, точнее не использует в шопе то, чего в гимпе нет?
Напомните-ка мне лучше, что вы хотели сказать.
> Нет, это более чем доказывает что windows как минимум можно использовать для того для чего можно использовать linux.
Но, постфактум, Windows для этого в этой сфере практически не используют.
> Если бы ты был производителем железа - ты бы либо сам кидал пользователей, либо обанкротился.
Я допускаю, что может не быть ресурсов на поддержку драйвера (хотя например HP и nVidia очень долго поддерживают свои принтеры, МФУ и видеокарты, и не банкротятся), но я не могу себе представить (кроме случаев с лицензионными ограничениями), чтобы нельзя было хотя бы выложить спеки на железо.
> Кстати, а вот выйдет ядро 3.0 через 10 лет, без поддержки оборудования из 2.х
Где написано?
> Так они заведомом пишут на коробке о том какие ОС поддерживаются, так что никто никого не кидает как минимум
> Где меня кидали? или производитель написал на железке windows 7 compatible А потом сказал что железка не работает там?
Преждевременное (до наступления морального устаревания) прекращение поддержки - это как раз и есть то, о чём я говорю. Формально закон не нарушен, но если вы хотите новую версию ОС (а Microsoft, напомню, перешли на трёхлетний цикл выпуска новых версий ОС Windows) - вам придётся выкинуть/продать железку, для которой нет драйвера (причём ею может оказаться нетбук, ноутбук или планшетник - с планшетником веселее всего), и купить ту, для которой он есть. Со свободными драйверами такое практически не случается.
> И эти нетбуки прекрасно работают с семеркой потому что имеют как минимум современное железо.
Я уже привёл выше пример современного нетбуки с двухгигагерцевым процессором. Даже с отключённым эффектами Семёрка работает на нём хуже.
> обыкновенный среднестатистический пользователь написал как работают в линуксе
Ещё раз повторяю, что этот обыкновенный среднестатический пользователь даже не догадался зайти на официальный сайт его любимого вьювера XnView и найти там нативную версию для Linux.
> Кстати, доля линукса на нетбуках немного падает. В 2008 это было 70% нетбуков, сейчас каждый десятый.
Потому что не нужно ставить неудобоваримые Xandros, Red Flag, Linpus и SUSE бородатого года.
> И все лишь потому что людям нужный «специфичный экзотический софт»
Докажите.
> А еще MSI возвращает нетбуки с линуксом в 4 раза чаще чем с вендой.
Здесь всё сказано.
> не написано - не будет
Да вы что??!!!!!! В Виндовс же ФСЁ РАБОТАЕТ!!!111 В ДВА КЛИКА!!!!!!1111111
> И это все при том что linux не пишут практически ни на каких коробках. Мак пишут, линукс не пишут.
Потому что версии для Linux распространяют с помощью цифровой дистрибуции.
> Доказываю http://linuxdriverproject.org/twiki/bin/view/Main/DriversNeeded и это далеко не весь список.
Повторяю: список неактуален и содержит железо, в Linux работающее. До вас что-нибудь доходит с первого раза?
> И много ли такого железа, которое не работает в windows?
А я откуда знаю?
> ... И тем не менее у многих линуксоидов попадаются с ними проблемы
Докажите, что у многих.
> Мне просто интересно каким образом работают все эти счетчики?
Хороший вопрос! Поинтересуйтесь на досуге.
> Кстати, поддержка нового оборудования этой фирмы появляется с «небольшим» запозданием, потому что не одним чипом там все обходится.
Ну и Windows-драйвер стабильны не с самых первых версий, а после выпуска некоторого количества исправлений.
> Он актуален и появляется все новое железо, поэтому сделали поддержку одного - появилось новое.
И какое это имеет отношение к наличию в списке железа, которое работает? (Причём E-Mu работает лучше, чем в Windows.)
> Но часто бывает что ты согласен чтобы твой сканер в линуксе работал хотя бы в два раза медленнее, но хотя бы работал.
Кто вам такое сказал?
> А что с вакомом не так? Вроде все дизайнеры используют его под маком и не жалуются, а наоборот довольны.
А чего это вы Windows-дизайнеров не упомянули? Не жалуются, или не используют? (Windows или Wacom?) Или всё же используют и жалуются?
> Сам прекрасно знаешь что это не «далеко один»
Доказывайте.

Тем не менее, exif есть exif

Я наверное больше четырех раз повторял это, да, в линуксе работает далеко не все железо.

Мое утверждение

Я хочу сказать что гимп не лучше фотошопа

Но тем не менее, я с гораздо большим бы удовольствием использовал бы линукс, если бы он умел все, что умеет венда

Бывают и такие случаи, как к примеру со сканером негативов. Когда Nikon coolscan стоит около 3000 баксов, а надо просто оцифровать семейный фотоархив. Сканер кстати не имеет никакой совместимости с линуксом.

Или что, будут тащить в ядро 3.0 морально устаревшие принтеры сканеры и кучу железа???

На трехлетнюю перешли, да. Но много ли кто пользовался вистой? А xp продержалась около 10 лет. И что, за 10 лет, не устаревает оборудование? А то оборудование, которое вышло незадолго до новой версии ОС по-любому потянется в новую версию

Этот нетбук имеет полную поддержку xp/vista/7

Я имел ввиду его вай фай и русский язык из корбки.

А почему они их ставят тогда?

Да полно примеров! Про игрушки мы молчим, вот есть DVDFab, Metatrader, Компас, Finereader , Renoise Tracker. Плюс у вайна все-таки есть проблемы, то мышь отвалится, то клавиатура, то колонки, микрофон

Что там сказано? То что люди не хотят разбираться с линуксом, или кучка красноглазиков которые говорят УМВР??

Но не значит что какое-нибудь говно мамонта, например древний принтер или сканер 10-летней давности будет работать под семеркой. А со свежим оборудованием - все и так ясно, их поддержка интересна всем трем сторонам

И зачастую не гарантируют работу вообще, как это с тв-тюнером от бехолдера

А я повторяю что появляется новое железо, которое также не работает вот другие списки http://www.leenooks.com/Main_Page там еще в конце того списка еще есть

Железа, которое бы не работало в windows под десктопом не существует.

Обязательно! Или 70% линуксоидов не сидят в интернете?

Линукс драйвер тоже не стабильный в первое время, он вообще появляется только тогда, когда уже под windows появляется новое железо и стабильный драйвер для старого железа

Звуковые карты не ограничились одной только e-mu. Кстати, с xp судя по всему проблем у них нет

Я сказал

Во первых ты говорил про windows и mac os. А теперь сравни процент Ъ-дизайнеров под mac os/ windows и под linux

Тем не менее, exif есть exif
Ну есть. И что вы собирались доказать существованием exif?
> Я наверное больше четырех раз повторял это, да, в линуксе работает далеко не все железо.
И все четыре раза приписывали мне утверждения, которых я не говорил.
> Я хочу сказать что гимп не лучше фотошопа
Нет, вы хотели сказать, что «для серьезной работы нужен шоп» и «Внезапно, абсолютно все до единой фото для глянцевых журналов обрабатываются в шопе.» Снова забыли?
> Но тем не менее, я с гораздо большим бы удовольствием использовал бы линукс, если бы он умел все, что умеет венда
Если это принесло бы вам больше удовольствия, то почему бы например не написать об этом разработчикам Sprint Layout, компании ABACOM?
> Бывают и такие случаи, как к примеру со сканером негативов.
Да, а бывают и такие, как к примеру с E-Mu и Wacom. Всякие случаи бывают, не только в пользу Windows.
> Или что, будут тащить в ядро 3.0 морально устаревшие принтеры сканеры и кучу железа???
Как закончите юзать машину времени - поделитесь, хорошо?
> На трехлетнюю перешли, да. Но много ли кто пользовался вистой?
Вы предрекаете провал Windows 8, сравнимый с провалом Vista? Одобряю!
> И что, за 10 лет, не устаревает оборудование?
Устаревает. И как это относится к тому, что прекращение поддержки до наступления морального устаревания следует считать преждевременным? Оборудование, несовместимое с Vista выпускали и в 2006 году, и в 2007.
> А то оборудование, которое вышло незадолго до новой версии ОС по-любому потянется в новую версию
С ноутбуками и нетбуками этого не произошло. Всё, что есть у покупателей, которым не повезло, необновляемые годами драйвера от Висты, как максимум. У тех, которым повезло, хотя бы родные драйвера под Windows 7, но датирующиеся 2009 годом, и с кучей неисправленных багов.
> Этот нетбук имеет полную поддержку xp/vista/7
О котором из двух нетбуков, упомянутых на этой странице, вы говорите и что вы пытаетесь этим доказать?
> Я имел ввиду его вай фай и русский язык из корбки.
Eго суждения на эту тему настолько же ценны, насколько ценно его же суждение об отсутствии XnView для Linux.
> А почему они их ставят тогда?
Xandros, Red Flag и Linpus - потому, что подписаны договора на OEM-поставки (а вот почему договора на OEM-поставки подписаны с компаниями, поставляющими такие дистрибутивы - вопрос второй). Старые версии SUSE - от неумения готовить.
> Про игрушки мы молчим
Ну, после фейла со StarForce вам только и остаётся, что молчать.
> Да полно примеров! вот есть DVDFab, Metatrader, Компас, Finereader , Renoise Tracker.
DVDFab работает в WINE, но у него есть нативные аналоги. Компас официально поддерживается WINE@Ethersoft (но есть и нативные САПР с поддержкой DWG - BricsCAD и DraftSight), думаю, и MetaTrader поддерживается ими же (хотя есть и нативные StartFX и Rumus, и онлайн-клиенты, работающие в браузере). FineReader есть онлайновый и будет нативный для Linux, как и Lingvo (тоже есть онлайновый и тоже будет нативный). Renoise Tracker нативный уже вышел - сюрприз? WebMoney Keeper Classic, кстати, сейчас тоже нативный для Linux пилят, ага. Ваша картина мира ещё не пошатнулась?
> Плюс у вайна все-таки есть проблемы, то мышь отвалится, то клавиатура, то колонки, микрофон
Из всего перечисленного вами WINE сильно нужен разве что для MetaTrader, и то - WINE коммерческий (я надеюсь, у Forex-трейдера найдётся 470 рублей?). Неужели у него отваливается мышь?
> Что там сказано?
Сходите и прочитайте.
> Но не значит что какое-нибудь говно мамонта, например древний принтер или сканер 10-летней давности будет работать под семеркой.
Это вы сейчас на какое мое утверждение отвечали?
> А я повторяю что появляется новое железо, которое также не работает
Ну и сколько оно не работает?
> вот другие списки http://www.leenooks.com/Main_Page
Ещё один неактуальный список.
> там еще в конце того списка еще есть
Есть ссылки на какие-то списки. Развивайте мысль.
> Железа, которое бы не работало в windows под десктопом не существует.
Ну вот например USB-B3G работает в Windows 7, но совместим он только со Skype 3.8, а Skype 3.8 не работает в Windows 7, поэтому работоспособность USB-B3G в Windows 7 бесполезна. Это вы тоже посчитаете за поддержку Windows 7?
> Железа, которое бы не работало в windows под десктопом не существует.
Не суммируйте различные версии Windows.
> Обязательно! Или 70% линуксоидов не сидят в интернете?
Вы уже поинтересовались? Не знаю, сколько не сидят.
> Линукс драйвер тоже не стабильный в первое время
Зато жизненный цикл у свободных драйверов в разы дольше.
> он вообще появляется только тогда, когда уже под windows появляется новое железо и стабильный драйвер для старого железа
Не распарсил. Расшифровывайте с пруфами.
> Звуковые карты не ограничились одной только e-mu.
И что? Выкидывать E-Mu? Или люди ССЗБ, что купили, не пошарившись по форумам и не узнав, как оно будет работать с Windows 7? Ничего не напоминает?
> Кстати, с xp судя по всему проблем у них нет
Так где, говорите, купить Windows XP? И, кстати, как её поставить на Acer Aspire 8943?
> Я сказал
Может быть расскажете обо мне что-нибудь ещё, чего я не знаю?
> Во первых ты говорил про windows и mac os.
Да, и поэтому ожидаю от вас ответа о Windows и MacOS.
> А теперь сравни процент Ъ-дизайнеров под mac os/ windows и под linux
Покажите мне эти проценты и я их с удовольствием сравню.