Как вообще поняли, что это Вселенная расширяется, а не массивные объекты разлетаются?

Это не ко мне вопрос, а к сторонникам теории о постоянно расширяющейся после большого взрыва (А эпицентр взрыва, со всеми причитающимися взрыву прибамбасами - где?) вселенной. Теория слишком глючная чтобы за неё отдуваться.

Сорта дегустировать нет желания.

всю энергию

сумма всей энергии равна нулю.

эпицентр взрыва где?)

в этом то вся и соль, что везде. И вообще слово «взрыв» не совсем корректно, но т.к. оно прижилось его все и используют.

Сорта дегустировать нет желания.

Но мнение, тем не менее, иметь хочется. Вот и имеем то, что имеем %)

Можно ведь веселиться и пужать осью зла.

эпицентр взрыва … где

Именно об этом я и говорил — органическая неспособность в многозначность слов естественного языка.

А на небольших - не наблюдается измеряемого запаздывания потенциалов в связях «Солнце - Земля» и «Земля - Луна»

Что это вообще значит?

Вселенная расширяется однородно и изотропно во всех местах сразу.

Всё ещё хуже. По последним данным астрономов, вселенная якобы не просто расширяется, а ещё и ускоренно!

Но я читал замечательную теорию про «старение» фотонов. По этой теории, фотоны просто теряют энергию со временем и их частота падает. Очень всё красиво объясняется с приведёнными расчётами.

Я уже молчу про все эти выдуманные темные массы и энергии.

И да! Я всегда ржал над квантовой неопределённостью и вытекающих из неё «спутанных квантов»!

Вообще, не определено то - что мы не знаем. Как только знаем - сразу определено! :)

Внимание, Энштейн в треде! Всем выйти на свет.

Еще один «Все учёные идиоты, а я один дартаньян».

сумма всей энергии равна нулю.

Это утверждение - просто постулат.

А что там за хайп с big void && milky way?

Вот щас бы Эдя бы рассказал, что в астролябии думают по этому поводу.

эпицентр взрыва где?)

в этом то вся и соль, что везде.

Так «взрывпакеты» не взрываются.

И вообще слово «взрыв» не совсем корректно, но т.к. оно прижилось его все и используют.

Рост баобаба при замедленной съёмке тоже похож на взрыв.

А на небольших - не наблюдается измеряемого запаздывания потенциалов в связях «Солнце - Земля» и «Земля - Луна»

Что это вообще значит?

Да вот, над планетой кружит огромный кукиш (Луна) постулату официальной науки: если скорость гравитационного взаимодействия не превышает скорости света, то Земля от Солнца и Луна от Земли давно должны были улететь. Пока взаимодействие (потенциал) со скоростью света доползёт до планеты или спутника, те успеют сменить орбиту на более высокую. А раз такого не происходит, то взаимодействия на сверхсветовых скоростях имеют место быть, а если расстояния не очень большие, то неграмотным слушателям можно втирать про мгновенное взаимодействие объектов - померить и отличить очень быстрое от мгновенного они не смогут, точности приборов не хватит.

Т.е. без разницы, что Земля двигалась в гравитационном поле Солнца всю свою жизнь? Или она должна была улететь в те первые 8 минут когда Бог создал Землю, а Солнца ещё не было?

Я вот не понимаю твоей логики. То что для распространения взаимодействия надо 8 минут, по-твоему, значит, что все эти 8 минут Земля с Солнцем не взаимодействует?

Земля от Солнца и Луна от Земли давно должны были улететь

Такого я даже от напильника не ожидал :D

Рост баобаба при замедленной съёмке

Действительно, не каждому удается поймать в объектив такое шустрое создание, как баобаб :D

Т.е. без разницы, что Земля двигалась в гравитационном поле Солнца всю свою жизнь?

Гравитационное поле - штука условная. Есть множество частиц которые наполняют вакуум подобно газу. Одно массовое движение этих частиц - гравитация, другое - электричество, третье - радиоволны. Очевидно, что эти сверхмелкие частицы могут двигаться на сверхсветовых скоростях, без этого досветовое движение более крупных составных частиц не организуешь. За примером далеко ходить не надо: в уже упоминавшемся тетрисе движутся строительные блоки, и чтобы они двигались со скоростью X, какие-то хреновины в аппарате с тетрисом должны двигаться со скоростью >X

Или она должна была улететь в те первые 8 минут когда Бог создал Землю, а Солнца ещё не было?

А Бог - всемогущий, то есть и сам может двигаться быстрее света и других такому же научить может.

Я вот не понимаю твоей логики. То что для распространения взаимодействия надо 8 минут, по-твоему, значит, что все эти 8 минут Земля с Солнцем не взаимодействует?

Такое взаимодействие глючит. А при спрятанном сверхсветовом взаимодействии - не глючит.

Очевидно, что эти сверхмелкие частицы могут двигаться на сверхсветовых скоростях,

жжи исчо

в уже упоминавшемся тетрисе движутся строительные блоки и чтобы они двигались со скоростью X, какие-то хреновины в аппарате с тетрисом должны двигаться со скоростью >X

аааа, чорт, а ты ж напалмом жжош.

Кому очевидно? И кому они должны?) Почему не организуешь? Крупные составные частицы вообще-то очень плохо движутся со скоростью света - они её фактически не достигают, потому что у них тогда должна стать бесконечной масса (в соответствии с текущими теориями). Может быть этой разницы хватит чтобы удовлетворить твоё «очевидно» и тогда, как и в твоей модели, есть мелкие частицы которые всегда движутся быстрее других более массивных.

P.S. спасибо за твои вопросы и жгучие комментарии. Это заставляет меня разбираться как устроен наш мир с точки зрения современной науки :)

Такое взаимодействие глючит.

Не глючит, правда масса объектов, скорость объектов и расстояние между объектами должны быть очень тесно связанными. Ну оно так и есть - если Земля затормозит, то приблизится к Солнцу, если ускорится - отлетит подальше.

Тут даже формулы есть красивые, в которых эта взаимосвязь описана, масса через гравитационный параметр, разные коэффициенты из-за того, что орбиты в природе не обязательно строгие окружности.

эпицентр взрыва
эпицентр

На пересдачу.

тут играет роль т.н. «сферичность» наблюдаемого мира. трудно отделаться от мысли, что ты сидишь в центре некой сферы. а стал быть галактки типа «разбегаются» во все стороны, они ж на сфере этой самой.

с другой стороны выдимая «сфера» есть сечение или проекция 4-мерного простраства-веремени (при t=const).

т.е. верно и то и другое утверждение: и расширяется (пространство-время) и разлетаются (каждый миг мы видим «расширяющуюся сферу»)

ощем, «не верь глазам своим» (с).

жжи исчо

Непанк сдулся, не смог найти никаких умных логических аргументов, но не выразить протест не может.

Все никак не привыкну, что ты еще в боженьку веришь.

Кому очевидно?

Умным образованным людям. Иногда эти множества пересекаются, вот им и очевидно.

И кому они должны?)

Реальности.

Почему не организуешь?

Само организовано.

Крупные составные частицы вообще-то очень плохо движутся со скоростью света - они её фактически не достигают, потому что у них тогда должна стать бесконечной масса (в соответствии с текущими теориями).

(в соответствии с текущими теориями)

Почему этим теориям, описывающим придуманную реальность, я должен верить?

Может быть этой разницы хватит чтобы удовлетворить твоё «очевидно» и тогда, как и в твоей модели

Если для больших частиц сделать контейнер из быстрых сверхмелких и отжать от окружающих сверхмелких частиц энергию, то теоретически тело может лететь на сверхсветовой скорости и не испытывать при этом больших перегрузок. Поэтому перелёты с других звёздных систем в нашу теоретически возможны за вменяемое время и со вменяемыми энергозатратами. У нас же общество не готово к таким исследованиям: верхам и так на яхты и предметы роскоши хватает, а «рабы» - пусть жрут гмо с хреновыми порошками по завышенной стоимости, шпилят в танчики и радуются что хоть что-то есть.

Это заставляет меня разбираться как устроен наш мир с точки зрения современной науки :)

Ага, разберись, я даже тебе подскажу направление поиска. Залезь в педивикию, найди там стандартную модель, после поищи найдены ли реальные кварки, а если не найдёшь доказательства их реального существования, то разберись с последующими находками.

Не глючит, правда масса объектов, скорость объектов и расстояние между объектами должны быть очень тесно связанными.

Верёвочку которой связаны покажи.

Ну оно так и есть - если Земля затормозит, то приблизится к Солнцу, если ускорится - отлетит подальше.

Внезапно, Земля летит по кривой спирали, Солнце то тоже куда-то летит. А Земля летит за Солнцем, а если оно за 8 минут сменит курс в сторону убегания, то Земля сменит орбиту на более высокую, и так много раз. Это как играть в гоночки по интернету с большим пингом - отклонения управляемого объекта обеспечены.

Тут даже формулы есть красивые, в которых эта взаимосвязь описана, масса через гравитационный параметр, разные коэффициенты из-за того, что орбиты в природе не обязательно строгие окружности.

Там не пишется почему оно так работает.

Все никак не привыкну, что ты еще в боженьку веришь.

Ну не безумцем же мне быть.

эпицентр взрыва
эпицентр

На пересдачу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпицентр_ядерного_взрыва

«При Аристотеле такого не было»

«При Аристотеле такого не было»

Но физикам жить было проще и веселее :)

Напильник может. У остальных не получится.

Верёвочку которой связаны покажи.

А зачем веревочка, когда есть поле, которое описывает эту связь?

Это как играть в гоночки по интернету с большим пингом - отклонения управляемого объекта обеспечены.

Не обеспечены, т.к. поле действует непрерывно, в отличии от дискретного пинга.

массивные объекты разлетаются?

Это объекты типо мамки ТСа?

Солнце то тоже куда-то летит. А Земля летит за Солнцем

А что запрещает Земле лететь вместе с Солнцем?

В смысле — никого же не смущает, что гравитационное взаимодействие между Солнцем и Луной заметно сильнее, чем между Луной и Землёй. И то, что Земля обращается вокруг Солнца ничерта не запрещет Земле обращаться вместе с ним вокруг Стрельца А* и вообще ядра Млечного Пути.

Эдак ты так тонко тролишь ;)

Гм... Эдика вспомнил... :(

Непанк сдулся

Да ему даже трудно поискать про «ускоренное» расширение вселенной и старение фотонов в хухле.

А ты говоришь про логические аргументы...

Не тот народ нынче... ленивый совсем, ни читать ни думать :(

Вроде есть рассказ/роман, как некая цивилизация поняла совершенно всё о вселенной, ей стало скучно и она самовыпилилась.

никого же не смущает, что гравитационное взаимодействие между Солнцем и Луной заметно сильнее, чем между Луной и Землёй

Это каким таким образом?

Это каким таким образом?

Солнце заметно массивнее и не слишком далеко, поэтому оно притягивает Луну в ~2.1 раз сильнее, чем Земля. Ничего необычного, как и в том, что Луна обращается вокруг Солнца по выпуклой орбите, без всяких петлей.

поэтому оно притягивает Луну в ~2.1 раз сильнее, чем Земля

Расчёты покажи!

F = G * m1m2 / r^2, числа найдёшь в гугле или вольфраме.

Спойлеры тут.

F = G * m1m2 / r^2, числа найдёшь в гугле или вольфраме.

Ты будь конкретнее, не нужно меня никуда посылать.

Вычисли и напиши формулу конкретно для силы притяжения Луны и Земли с их массами и расстояниями.

Тоже самое напиши для луны и солнца.

Да и всё это с ответами.

Уверен, что гравитационная постоянная в этих формулах будет лишняя.

Может, для тебя ещё все шаги умножения в столбик выписать?

Держи, например. Расстояние до Луны сильно непостоянное, поэтому ответ слегка плавает, но не слишком сильно.

Ты тут заявил про свою «гипотезу» сам её и отстаивай.

Эмм. Это не гипотеза, а факт. Но мне уже лень спорить.

Формулы с конкретными числами и ответами представь.

Не тереби ерундой своей.

Не спорь.

Просто покажи вычисления!

Но мне уже лень спорить

Школота - недоучка.

Ты не можешь пройти по ссылке? Там формулы с конкретными числами и ответами.