Невозможный артефакт — диоритовая ваза

https://www.youtube.com/watch?v=vj_DcCvTr7g

Ещё доход с площадки, если именно ютуб платит, то это облагается налогом

На такое альтернативщики заявят, что в промежутках между съёмками она из под стола доставала болгарку с алмазным диском и отпиливала куски, тут хотят занять реалтайм, чтоб любую секунду можно было проверить, что всё сделано честно

Окей, это не будет сильно сложнее. То есть так я смогу доказать что ничего технологичнее у нас нет?

зачем нам мозг денисовца? у нас что, проблем других нет? надо решать актуальные задачи, а не копаться в какой-то клоаке.

или мозг денисовца у этой тётки? или у тех, кто ей донатит?

я не подставляюсь. я сделала немало полезных вещей, которые реально работают. и, кстати, по поводу баса: я когда-то была лучшим басистом в округе. если я что-то делаю, то делаю капитально.

и несмотря на переход на личности, дятлы остаются дятлами. они не приносят никакой пользы. так что выпад не отразился на моей точке зрения.

типа да ))

Для того, чтобы понять как именно проходила эволюция мозга. И да, не пытайся ёрничать и прикидываться дурочкой — плохо получается, точнее убого.

Человечеству в среднем на всю твою деятельность поровну. Через какие-то два десятка лет все забудут, а твой код перепишут с нуля. Наука же останется.

Не прикидывайся шлангом: ты можешь доказать, что для того что ты сделал не требует более продвинутых технологий в обязательном порядке.

а это не наука. не надо тут заниматься подменой понятий. это просто дурость. мозга денисовца в наличии у вас нет и изучать нечего. точка. все фантазии на тему того, каким бы он мог быть - это лишь фантазии, а никакое не научное знание.

Я отвечал на

Я вот только не понимаю, а нафига?

(Невозможный артефакт — диоритовая ваза (комментарий))

чтобы доказать альтернативщикам что никаких станков с чпу в те дальние времена не было, а были палки копалки и камни постукамни.

(Невозможный артефакт — диоритовая ваза (комментарий))

они именно замахнулись этим поступком чтото там доказывать, причем это уже вторая попытка.

Далеко не вторая. Список в первом посте. Окончательная задача — сложить пирамиду древними средствами.

Цель ­— проверить сложившуюся у историков картину мира и древних технологий. Если она окажется неверна, то имеет смысл искать древние сверхцивилизации и следы палеоконтакта :)

Ну дык альтернативщики говорят: это можно сделать только на станках ЧПУ, потому что рептилоиды1111 Тут наглядно демонстриуруется, что эта логика ущербна.

Вы не правы. Наш мозг весьма слабо отличается от мозга Денисовца, поэтому и соответствующие процессы в нём при аналогичных действиях очень схожи. Это не фантазии, а вполне себе мэйнстрим в экспериментальной антропологии.

Эм, учитывая упоротость альтернативщиков мне сложно представить, что им можно вообще хоть что-то доказать.

Видел один её ролик, где она делала вазу уточку, так вот, качество этой вазы было хуже чем у древнего оригинала и помоему внутренее пространство вазы было просто просверленным отверстием, в то время как у оригинала это было именно внутренее пространство вазы.

Так что тёте ещё предстоит понять что мало сделать похожее и пройти квесты с оценкой точности исполнения и следов обработки и делать это не на самых лёгких образцах.

На предыдущую вазу из куда более податливого камня ушло больше 7 месяцев работы по 6-8 часов 5 дней в неделю.

Я очень сильно сомневаюсь что какой-то древний чувак долбил 7 месяцев одну вазу. Или стоить эта ваза тогда должна была как чугунный мост, чтоб у него хватило денег прокормить себя и семью на следующие 7 месяцев

Ну дык альтернативщики говорят: это можно сделать только на станках ЧПУ, потому что рептилоиды1111

Что интересно - ни альтернативщики не могут доказать что станки были, ни ученые что станков не было. Дибилами вы считаете только первых.

Если что - мне все равно, я вообще верю что мы живем в «матрице», так что никакой вазы вообще нет и не было.

Ну дык альтернативщики говорят: это можно сделать только на станках ЧПУ, потому что рептилоиды1111

Евгений, мне кажется что между "ЧПУ" и "потому" были ещё какие-то слова, сходи к врачу, проверь качество своей памяти чтобы её отсутствием учёных не позорить.

Для неё это 8-часовой рабочий день 5 дней в неделю. Заявленная сумма 850 тысяч на 7 месяцев минус материалы и аренда мастерской — это порядка 100 тысяч в месяц. Далеко от Москвы. Можно больше нигде не работать, и на семью хватит.

Вот что интересно. Объём работы за 5000 лет не изменился, значит себестоимость была такая же. Получается кто-то покупал сраную вазу за лям? Или таки себестоимость была ниже потому что мастер работал за еду + расходники? Всё равно, 7 месяцев еды это очень не мало.

а может докажут, что тогда трудились за идею)

чтоб любую секунду можно было проверить

Неужели ты думаешь, что альтернативщики не смогут отрицать очевидное даже если бутуд каждый день приходить и глазами видеть как она долбит вазу?

Вот примерно про это я и говорю, альтернативщики всегда найдут к чему прикопаться.

"это не прикопаться", а эксперементальная история это наука и спрос с неё соответствующий, она не художник работающий в древнем стиле, а эксперементальный археолог и по этому хоть какая-то разница в создаваемых работах недопустима.

создаю полезные вещи

Сомнительно. Ничего полезного я от Вас, пока, не видел.

https://sun9-4.userapi.com/c847017/v847017609/1a07ce/1AG-7IdtdtU.jpg

Почему только двутонный блок?
Древние ведь и больше таскали, для древних две тонны это вообще не вес.
И два километра каких, по равнинной местности или такой, на которой перемещение затруднено?

И опять таки, следы от перемещения у современного и исторического блока совпадут?
(Без идентичности процесса историческому факт перетаскивание блока ничего не означает)

И даже если переместилось всё и сопало, то как быть с теми случиями, когда карьера нет или карьер есть, но геологически в карьере камень один, а на объекте камень другой, из карьера за тысячи километров или вообще другого материка?

В данном случае чтобы быть убедительными критикам альтернативщиков надо не "показывать возможность", а брать самые сложные или превосходящие по сложности чем у древних задачи.

надо решать актуальные задачи, а не копаться в какой-то клоаке.

«В чем не знаешь толку, чего не понимаешь, то брани: это общее правило посредственности.» «История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.» Василий Ключевский.

Раньше я думал что Вы, Железный Баг, здравомыслящий человек. Оказалось, что нет.

Объём работы за 5000 лет не изменился, значит себестоимость была такая же. Получается кто-то покупал сраную вазу за лям? Или таки себестоимость была ниже потому что мастер работал за еду + расходники? Всё равно, 7 месяцев еды это очень не мало.

Думаю, именно работали за еду. Ваза делалась на века в буквальном смысле, поэтому еда на 7 человеко-месяцев — не так уж много. А раз это — Древнее Царство, то там заказывать могли только храмы, которые монопольно занимались учётом и хранением урожая.

Я очень сильно сомневаюсь что какой-то древний чувак долбил 7 месяцев одну вазу. Или стоить эта ваза тогда должна была как чугунный мост, чтоб у него хватило денег прокормить себя и семью на следующие 7 месяцев

Древний Египет. Когда разливался Нил, несколько месяцев совсем нечего делать, только питаться накопленными запасами. А если запасы унесло водой, то пойдёшь всей семьёй вытачивать вазу за кормёжку.

качество этой вазы было хуже чем у древнего оригинала и помоему внутренее пространство вазы было просто просверленным отверстием, в то время как у оригинала это было именно внутренее пространство вазы.

Смотреть надо до конца. Во-первых, она в самом конце расширяла внутреннее пространство щебнем, во-вторых, в финальном кадре показывают вазу отполированную до приемлемого качества. Вот ширина горловины немного отличается, да. Слишком широкую кость взяла.

сомневаюсь что какой-то древний чувак долбил 7 месяцев одну вазу.

И зря. Рабский труд был не шибко производителен.

Что интересно - ни альтернативщики не могут доказать что станки были, ни ученые что станков не было.

ну бред же. Изучи всё, что связано по теме с чайником Рассела.

долбят целый день

Скульпторы тоже долбят целый. И не все они Церрители.

Ты будешь требовать чтобы на следственном эксперементе актера тоже убивали?

мы не можем просканировать мозг скажем Денисовца и не знаем какие его зоны были для него важны, но мы можем сейчас освоить те ремёсла, которыми владели Денисовцы и просканировать мозги тех, кто этим занимается так же, как это делали Денисовцы.

Да ты конкретно доставляешь! Хорошо - просканируй мой мозг, я есть. И сделай вывод, что да как.

Хоть бы в компьютерах шарили не так. А то совсем печально.

Ты будешь требовать чтобы следственном эксперименте актера тоже убивали?

Ну просьба показать как ударил ножом чтобы потом сравнить со раной на трупе является классикой и если угол или направление окажутся не такими то у следователя будут вопросы.

Так в чем вопрос с вазой?

Ищи по ключевым словам экспериментальная археология. Со слов Еськова сейчас вполне себе мэйнстрим параллельное снятие энцифалограмм для понимания какие именно части мозга были важны в то время которое моделируется. Это позволяет ответить на вопрос как и зачем развивался мозг.

так они изначально топят за верность официальной позиции, оно у них не может быть иначе. поэтому все эти эксперименты ничего не стоят.

нельзя наполнить чашу которая и так полна. (но это относится и к альтернативщикам, вот бы они освободились от оков разума и обьединились - было бы дело)

Я в шоке. А без «тогда», сейчас построить модель развития? Не судьба?

Я к тому, что полная ахинея. МЫ не знаем даже КАК устроен мозг. Вот совсем. На физ уровне. Как пример - мы муравей, ползающий в машине, всё свистит и булькает, мы это регистрируем. Но зачем! булькает? Увы…

Ещё раз посмотрел ролик с вазой(он более нормальный чем у ТС), я не прав в её критике.

Тут уже надо прилагать много усилий, чтоб продолжать игнорировать реальность, многие сдадутся

Думаю, именно работали за еду. Ваза делалась на века в буквальном смысле, поэтому еда на 7 человеко-месяцев — не так уж много. А раз это — Древнее Царство, то там заказывать могли только храмы, которые монопольно занимались учётом и хранением урожая.

А всё-таки, это предмет роскоши, или функциональный? Потому что функциональным мне эта птица с дыркой куда одна картофелина не влезет мне никак не видится, а храмы которые вместо хранения урожая на общественные деньги заказывают безделушки очень быстро теряют авторитет. Я бы всё-таки предположит что спрос на такие вещи был со стороны зажиточных частных лиц.

Хорошо, если за еду, если пересчитать на стоимость потребительской корзины получается около 100k. Ну допустим, разносолами тогда себя не баловали, но есть ещё траты на инструменты и расходники, и нужно же ещё семью кормить. Всё равно дороговато.

ну да, опыт долбления каменюки вам, конечно же, поможет. зашлите деньги долбодятлам - они будут там целыми днями долбить, а вы будете воображать, что двигаете «науку». а на самом деле это матёрое хипстерство, если не сказать хуже.

моей работой вы пользуетесь каждый день. я делала гознак, сбербанк, таможню и многое другое. так что видели вы это или нет, но это работает и работает стабильно.

Вкратце: это сложно, но это не повод сложить лапки.

я делала гознак, сбербанк, таможню и многое другое.

Как будто это что-то важное для человечества. Извини.

ах, ну да! для вас же важна долбёжка камней. а как до вас товары едут и деньги идут - об этом вы никогда не думали. кому я это рассказываю... идите, долбитесь. мне пофигу.

Для человечества. А для нас конечно жратва гораздо важнее.

храмы которые вместо хранения урожая на общественные деньги заказывают безделушки очень быстро теряют авторитет.

Всё с точностью наоборот. Чем беднее местность, тем более величественные храмы там отрастают.

Это позволяет ответить на вопрос как и зачем развивался мозг.

Такая постановка вопроса уводит умозаключения в сторону ламаркизма.

Это чтобы плоскоземельщиков поменьше было. Вон уже пол страны в это верит и в 5G с поголовной чипизацией. Погоди, лет 20 пройдёт и тебя как ведьму в средние века на костре жечь будут, потому как про каких то демонов и сишку говоришь. Ересь какая, растофанатики за дровами пойдут.

Им не надо ничего доказывать. Доказывать надо тем, кто ещё не определился во что верить. Увы, думать простой обыватель не хочет. Он только верит со школы, а потом «на опыте».