LINUX.ORG.RU

Классификация маргинальных утверждений об изменении климата при помощи машинного обучения

 , ,


0

4

Интересная статейка вышла в прошлом месяце в Scientific Reports (IF 4.379, Q1): Computer‑assisted classification of contrarian claims about climate change.

Авторы создали классификатор типичных утверждений, встречающихся в источниках, так или иначе отрицающих общепринятый научный консенсус об антропогенном изменении климата, и использовали машинное обучение чтобы разделить большой массив публикаций в таких источниках на утверждения соответствующих типов, а затем проанализировали какие утверждения чаще встречаются в каких источниках, и как это связано с их финансированием.

Основные тезисы:

  • Количество публичных утверждений, противоречащих научному консусу в области изменения климата, за последние 20 лет только растёт, несмотря на всё большее количество данных, его подтверждающих.
  • Из двух основных категорий источников дезинформации об изменении климата, онлайн-блогов и консервативных аналитических центров, первые больше упирают на конспирологию, а вторые в основном давно сдали этот рубеж, и теперь утверждают, что с глобальным потеплением уже ничего не сделать, а значит, не стоит и пытаться.
  • Вспышки активности по распространению дезинфрмации в области климатологии здорово коррелируют с такими политическими моментами, как обсуждение важных законопроектов по противодействию глобальному потеплению в конгрессе США.
  • Тип распространяемой консервативными аналитическими центрами дезинформации зависит от источников их финансированиия. Чем выше доля анонимных и ключевых антиклиматологических доноров в бюджете, тем больше упор на отрицание факта антропогенного изменения климата и конспирологию в их публикациях.

Ну, и сама по себе классификация на мой взгляд довольно люпопытная. Она включает 5 основных категорий:

  1. Глобальное потепление не происходит.
  2. Антропогенные выбросы парниковых газов не являются причиной глобального потепления.
  3. Изменение климата - это не плохо.
  4. Меры по предотвращению изменения климата не работают.
  5. Климатологам и активистам нельзя верить.

Каждая из этих категорий включает два уровня подкатегорий. Авторы отдельно оговаривают, что не каждая подкатегория в этой классификации относится к дезинформации, иногда это фактически верные утверждения, которые приводятся в ходе риторики, подтверждающей неверные выводы.

Дискасс.

★★★★★

Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 10)

Ответ на: комментарий от torvn77

Для каждого конкретного уровня материи истина постигается окончательно.

Нет никаких конкретных «уровней материи», всё это условности, придуманные людьми для систематизации имеющихся на сегодня неполных знаний.

Axon ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

А ты посмотри сколько разных отрицателей пандемии среди нобелевских лауреатов по биологии. Будешь неприятно удивлён.

А какой процент отрицателей пандемии среди нобелевских лауреатов, и какой - в среднем по населению?

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Излишек? Дядь, а ты фашист оказывается.

ЛОР теперь даже самый очевидный сарказм разучился понимать? Специально даже в кавычки слово взял, для самых «понятливых», но некоторым и это не помогло…

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от X512

Я, конечно, не хочу набрасывать, но с чего вы вообще взяли, что потепление именно антропогенное? Это научно доказано?

hateWin ★☆
()

Короче, реквестирую научные доказательства того, что потепление вызвано именно человеческой деятельностью.

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от Axon

Да тут не поймёшь иных комментаторов. Извини что наехал, если то сарказм был.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

допустим учоные наисследовали не полную чушь, и через 100 лет средняя температура на планете поднимется на 5 градусов. И допустим это очень плохо, все растает все затопит, ужас короче.

как предлагается заставить 1.5 млрд китайцев, 1 млрд индусов, и 500 млн населения юго-восточной азии, перестать жрать, испражняться, производить мусор и парниковые газы и размножаться?

очень интересно услышать ответ на этот вопрос.

не помню чтоб кто то задавал такой или отвечал

interrupted
()
Ответ на: комментарий от interrupted

как предлагается заставить…

Наслать на них порчу вето ООН.
Например, давеча Россия наложила вето на «измененителей климата» ©.
Американцы в шоке, «всё пропало!», таперича торнадо будут каждый год рушить ихние «фанерные городишки» ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Резолюцию внесли на рассмотрение Ирландия и Нигер, всего соавторами выступили 113 стран

А что за нигер-то, имя у него есть? :)

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от interrupted

как предлагается заставить

Никак. Готовиться к неизбежному.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

А что за нигер-то, имя у него есть? :)

Ещё не успели переименовать в «африканию» :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Что подразумевается под зеленой энергетикой? Может ли она покрыть современные потребности человечества?

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Если знать что такое глобус и понимать, что природа не терпит пустоты, то вырисовывается очевидный ответ.

Они желают растопить полярные льды.

sr11
()
Ответ на: комментарий от interrupted

как предлагается заставить 1.5 млрд китайцев, 1 млрд индусов, и 500 млн населения юго-восточной азии, перестать жрать, испражняться, производить мусор и парниковые газы и размножаться?

А ты посчитай выбросы CO2 на душу населения, а не по странам, и сразу всё поймёшь. На сегодняшний день нет никакого смысла щемить неиндустриализованные страны, потому что они и так дымят довольно слабо. А вообще, есть проекты финансовой помощи со стороны развитых стран чтобы менее развитые отказывались от угля и прочей бяки. Кто уже нагадил в воздух и заработал на этом денег, тот пусть и платит за последствия.

Отдельно надо сказать про Китай, который гадит в абсолютных числах весьма нехило за счёт того, что туда аутсорсит свои выбросы весь запад. Во-первых, per capita они всё равно далеко не дотягивают до запада. А во-вторых, сами активно топят за зелёную энергетику, потому что являются крупным импортёром углеводородов, и очень выиграют за счёт отказа от них.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateWin

Что подразумевается под зеленой энергетикой?

Возобновляемые источники энергии (солнце, ветер, гравитация), плюс геотермальная и атомная энергетика (как распад, так и синтез).

Может ли она покрыть современные потребности человечества?

А какая разница? Если не может, остаток придётся добить за счёт углеводородов, но это будет ничтожно малая часть, которой не хватит чтобы угробить экосистему. Ежу понятно, что топить печку дровами в сёлах будут ещё долго, так что углеводороды полностью никто не запретит.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

надо сказать про Китай, который гадит в абсолютных числах весьма нехило

есть проекты финансовой помощи со стороны развитых стран чтобы менее развитые отказывались от угля и прочей бяки

Если будут новости про озеленение китая, пиши на ЛОР. Будет интересно обсудить.

Кстати что там про Индию известно? они углем не топят электростанции? Выбросов не производят?

interrupted
()
Ответ на: комментарий от Axon

А вообще, есть проекты финансовой помощи со стороны развитых стран чтобы менее развитые отказывались от угля и прочей бяки.

Чтобы недоразвитые такими всегда и оставались. Хороший план, товарищ.

потому что являются крупным импортёром углеводородов, и очень выиграют за счёт отказа от них.

Сделать турбину и крутить её углём всё еще энергетически и финансово дешевле, чем выплавлять 100500 лопастей. Товарищ анах не умеет в экономику и топит как дурачок за какую-то там энергетику. Зелёные могут показать своим примером как спасти землю от человеком, лишь подвешиванием себя за шею на ближайшем дереве. Если ты сделаешь себе энергетику из ветрячков с панельками, то она будет работать в основном на воспроизводство себя самой + хрючело и какую-нибудь недопромышленность на сдачу. Греться будешь кизяками. У атома нет альтернатив.

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Axon

Во-первых, per capita они всё равно далеко не дотягивают до запада

Не понимаю зачем нужна эта перкапита? Вот смотри нашел в википедии

1 Китай 9899,3 30,7% 2 США 4457,2 13,8% 3 Индия Индия 2302,3 7,1% 4 Россия 1482,2 4,6%

Вот эти четыре производят больше больше 50% выбросов. Как их озеленить?

interrupted
()
Ответ на: комментарий от Axon

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_in_Physiology_or_Medicine

Идёшь туда, смотришь кто жив и грепаешь по слову covid в статье про каждого. Можешь в гугл тоже их вбивать. Статистика удручающая - фрики среди лауреатов Нобелевской премии по медицине. А большинство просто молчат, потому что не хотят говорить то, в чём они не уверенны и правильно делают, с коллективным иммунитетом вон уже не сложилось даже там где куча привитых - вирус быстрее мутирует чем прививаются, только что болеют легче привитые.

peregrine ★★★★★
()

Очень «актуальная» статья на фоне обсеров «зелёной» экономики ЕС и США. Недавние рекордные цены на электричество в самых продвинутых штатах США, рекордные цены на газ сейчас в ЕС, недавняя акция оплати счета за электричество пенсионерам в жутко продвинутой и такой богатой Норвегии. А единственное решение для «правильных» стран, заставить платить «неправильные» страны, это я сейчас про «углеродный» налог.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

рекордные цены на электричество в самых продвинутых штатах США

из-за природных аномалий

рекордные цены на газ сейчас в ЕС

искуственные чтобы сделать альтернативную энергетику конкурентной

оплати счета за электричество пенсионерам в жутко продвинутой и такой богатой Норвегии

почему-то я уверен что они переживут

заставить платить «неправильные» страны, это я сейчас про «углеродный» налог

у политиков в РФ сложилось ошибочное мнение что они всех держат за яйца обладая богатыми природными ресурсами, в современном мире управляет тот у кого ума хватает а не природных ресурсов

spbob
()
Ответ на: комментарий от spbob

Как ты хорошо умеешь натягивать сову на глобус и находить кучи оправданий обсерам «передовых» стран.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

оправданий обсерам «передовых» стран

мне было познавательно почитать

https://habr.com/ru/post/543494/

основа энергетики в техасе углеводороды и они резко увеличили генерацию только это не помогло, а доля ветра ничтожные проценты на момент кризиса, никак эта энергия не повлияла

https://habrastorage.org/r/w1560/getpro/habr/upload_files/2c9/09e/227/2c909e22700bce1b79bbafa8dcf1b209.jpg

spbob
()
Последнее исправление: spbob (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от spbob

Проблема в Техасе возникла не из-за погоды, а из-за корявой непродуманной энергосети. По сути Техас имеет практически независимую энергосеть, из-за чего делать перетоки мощности из других частей страны им весьма проблематично.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Проблема в Техасе возникла не из-за погоды, а из-за корявой непродуманной энергосети.

причина это погодная аномалия. Сеть она конечно смягчила бы частично но не полностью. В РФ сейчас есть номинально единая энергосистема но она разваливается при первых же внештатных ситуациях потому что межсистемные связи очень слабые и не расчитаны на большие перетоки. Техас не расчитан на морозы поэтому обогрев электричеством а понижение температуры вызывает лавину роста электрической нагрузки. РФ северная страна - обогрев за счёт газа, у нас нет таких лавин электрической нагрузки от понижения температур.

spbob
()
Ответ на: комментарий от spbob

Вот тут не надо рассказывать то о чем не имеешь ни малейшего представления. У нас в энергосистеме бывают очень нехилые перетоки, и ничего не разваливается, а аварии из-за которых электричество отключается даже на пол часа имеют серьезные последствия для виновных.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от spbob

из-за природных аномалий

Я думал человечество всю историю стремилось не зависеть от милости природы. А вы, похоже, считаете это нормальным.

искуственные чтобы сделать альтернативную энергетику конкурентной

Лол, т.е. потребитель должен платить в несколько раз больше, чтобы потешить ЧСВ политиков для получения дешевой популярности за счет недоказанных гипотез?

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

У нас в энергосистеме бывают очень нехилые перетоки, и ничего не разваливается

во влажных мечтах промытых мозгов

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Параллельная работа электростанций в масштабе Единой энергосистемы позволяет реализовать следующие преимущества[6]:

снижение суммарного максимума нагрузки ЕЭС России на 5 ГВт;

вот и все «гигантские» перетоки.

spbob
()
Ответ на: комментарий от spbob

Ты сам себе противоречишь. А ещё помимо внутреннего Российского энергокольца, есть ещё БРЭЛЛ, есть энергомосты с Китаем и другими странами.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Тут бесполезно что-то объяснять даже факты не помогут. Вот в Эстонии сейчас цена на электричество поднялась до евро и более за киловат/час. То есть люди не представляют что такое когда к тебе за обычное потребление в 300 киловатт/час пришел счет в 300 евро, и это ещё по-божески, по сравнению со счетами 3-4 тысячами баксов которые приходили в Техасе и Калифорнии.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

А ещё помимо внутреннего Российского энергокольца, есть ещё БРЭЛЛ, есть энергомосты с Китаем и другими странами.

ты сразу смотри на каком напряжении работают системообразующие связи

ЛЭП переменного тока напряжением 500 кВ позволяют передавать около 1 ГВт электрической мощности. Их оптимальная протяженность по техническим и экономическим причинам не превышает 500 км.

такие линии - это основа ЕЭС РФ, при перетоках потери больше чем экономический эфект. После развала СССР никто в энергосистему не вкладывал - только капустку стригли которая сама падала в карман пока не въеб..ло в Чагино в 2005.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(2005)

весь центр РФ сутки без электричества был. Потом системные подстанции конечно подлатали но сама система не развивается со времён СССР. Тут хороший обзор, даст тебе понимание того места в котором находится ЕЭС РФ

https://energypolicy.ru/osvoenie-ultravysokogo-napryazheniya/neft/2019/20/31/

spbob
()
Ответ на: комментарий от AleksK

а что же ещё времена СССР не припомнил?

по ссылкам не сходил, но дураки все вокруг кроме тебя :) в рамках форума конечно не научить тебя, жизнь научит.

spbob
()
Ответ на: комментарий от Axon

3. Изменение климата - это не плохо.

По крайней мере для бОльшей части России - это действительно так, и я полностью согласен с BLOBster:

Глобальное потепление рулит, даешь бананы и апельсины на даче !

а вот вы Axon в своих многословных сообщениях так ни разу и не упомянули, почему нас - северных жителей - эти ваши «великие и ужасные +3 градуса» к имеющимся -30 за окном должны волновать. Россия только выиграет, особенно по сельскому хозяйству! Разве что климат для всяких негров окажется чуть более подходящим и они могут полезть сюда из своей перегретой Африки - вы ведь по этому поводу беспокоитесь?

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Чтобы недоразвитые такими всегда и оставались.

Что-то мне твоя логика непонятна. Каким образом зарубежные инвестиции в развитие зелёной энергетики затормозят экономическое развитие государства? Я всегда думал, что привлечение инвестиций - это, как бы, хорошо.

Сделать турбину и крутить её углём всё еще энергетически и финансово дешевле, чем выплавлять 100500 лопастей.

Финансово - пока да, хотя и не с таким уж большим отрывом. С точки зрения загрязнения среды - никак нет.

У атома нет альтернатив.

А где я что-то говорил против атома? Я всеми руками за него. Проблема в том, что на постройку атомной станции нужно лет 20, если не больше, а солнечных панелей и ветряков натыкать можно прямо сейчас. У нас нет возможности ждать 20 лет.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от interrupted

Не понимаю зачем нужна эта перкапита?

А что тут непонятного? Ресурсы планеты делятся на людишек, а не на государства. Должны, по крайней мере.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Идёшь туда, смотришь кто жив и грепаешь по слову covid в статье про каждого.

То есть, ляпнул ты, а пруфы ты предлагаешь искать мне? Ну уж нет, что утверждается без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств.

с коллективным иммунитетом вон уже не сложилось даже там где куча привитых - вирус быстрее мутирует чем прививаются, только что болеют легче привитые.

Чушь собачья. Вирус мутирует в чумных загонах, где все непривитые. Прививки снижают шанс заражения не до нуля, но всё равно весьма значительно.

Axon ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от SakuraKun

а вот вы Axon в своих многословных сообщениях так ни разу и не упомянули, почему нас - северных жителей - эти ваши «великие и ужасные +3 градуса» к имеющимся -30 за окном должны волновать.

Потому что картоха, которой вы питаетесь, растёт там, где не -30 за окном. И потому, что это будет не «+3 градуса к -30», а нарушение климатического равновесия, из-за которого может стать так, что летом будет +30, а зимой - -40. И, да, потому, что затопление густонаселённых прибрежных территорий вкупе с глобальным нарушением цепей снабжения жратвой приведёт к глобальной же политической нестабильности, то есть, вооружённым конфликтам и росту этнонационалистических режимов вследствие небывалой миграционной волны.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от interrupted

Надо, конечно. Не надо вставать в позу и рассуждать в духе «вот когда Китай озелените, тогда и я подумаю».

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

Полёвок тоже прививать собрался? Удачи. Для начала QR кодом обяжи их пользоваться, а то они тоже болеют короной. Пруфец уже был на ЛОР-е и вроде не раз.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от peregrine

Когда тебе в последний раз кашляла в лицо полёвка?

Пруфец уже был на ЛОР-е

«Пруфец на ЛОРе» - это, батенька, оксюморон.

Axon ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Axon

нарушение климатического равновесия, из-за которого может стать так, что летом будет +30, а зимой - -40

Надо было так: летом +60, а зимой -80. А то не очень страшно получается.

потому, что затопление густонаселённых прибрежных территорий

случится по-любому. Нужно думать как и куда их расселять, а не бороться с локальным пердежом. Но это чота сложно, проще всех убить превентивно. (На самом деле не так и просто, живучие гады, но Люди над этим работают).

bread
()
Ответ на: комментарий от Axon

Достаточно чтобы она одному из миллиарда индусов накашляла/чихнула в лицо/коту чихнула, а вот кот, который тоже болеет короной как и люди, на меня чихал и не раз. И всё по новой закрутится. Пандемию не победят, очнись, ни одну заразу которой болеет не только человек не победили как и ни одну после которой нет пожизненного сильного иммунитета, прививки только снизят смертность, тем что растянут их во времени ну и вместо того чтобы умереть в 30 будучи крепким и здоровым челики умрут в 70+ будучи старыми и больными, ну и сберегут от коллапса медицины который за собой совсем левые смерти тянет, вроде инсультников которые корону в реанимации цепляют и в ослабленном состоянии мрут. Ковид с нами до скончания времён как и испанка которая является самым классическим вирусом гриппа в популяции сейчас, тем самым который H1N1. https://ru.wikipedia.org/wiki/H1N1

И да, спойлер, H1N1 не стал мягче, просто все чувствительные к нему умерли вместе с их потомками ещё 100 лет назад.

PS

Прививку делать надо, но говорить о том, что явно не сбудется, вроде популяционного иммунитета - подрывать веру в прививку.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от peregrine

прививки только снизят смертность

Ага, если раз в три месяца колоться, то наверняка. Но зато отбор какой будет. А то ныли же, что отбор ослаб и популяция европейцев вырождается. Но теперь дела наладятся.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

случится по-любому.

Только если продолжить жечь угли.

Нужно думать как и куда их расселять, а не бороться с локальным пердежом.

Любому разумному человеку очевидно, что с «локальным пердежом» бороться намного проще с политической и организационной точки зрения.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Достаточно чтобы она одному из миллиарда индусов накашляла/чихнула в лицо/коту чихнула,

Вероятность какого события больше, что индусу чихнёт в лицо полёвка, или что это сделает другой индус?

Пандемию не победят, очнись

О как у тебя отлично тезисы подменяются, вот ты утверждаешь, что вирус мутирует быстрее в максимально привитых популяциях, в ответ на опровержение приплетаешь каких-то полёвок, и вот уже рассуждаешь про «победу над пандемией» с таким лицом, как будто защищаешь всё тот же тезис.

прививки только снизят смертность, тем что растянут их во времени ну и вместо того чтобы умереть в 30 будучи крепким и здоровым челики умрут в 70+ будучи старыми и больными

Лучше бы ты на свою чушь пруфы так же бодренько выдавал, как следующую чушь.

Ковид с нами до скончания времён

Скорее всего.

как и испанка которая является самым классическим вирусом гриппа в популяции сейчас, тем самым который H1N1. https://ru.wikipedia.org/wiki/H1N1

И да, спойлер, H1N1 не стал мягче, просто все чувствительные к нему умерли вместе с их потомками ещё 100 лет назад.

Новая чушь не заставила себя долго ждать…

Axon ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.