LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Есть ли преимущества OS X перед Linux для десктопа и работы?


0

2

Руководство устроило аттракцион невиданной щедрости - по заявкам, в IT отдел сотрудникам купят iMac или Macbook, причем новой модели. Когда-то тыкал OS X, но она прямо-таки вызывала рвотный рефлекс - проприетарщина, да еще и замороченная лицензиями. Работаю я Java программистом, IDE кроссплатформенная, поэтому сменить ОСь не проблема. Сейчас стоит Ubuntu 13.10, не жалуюсь. Стоит ли? Если да, то что выбрать?

Сейчас на работе железо i7 3770, 16GB, SSD, видео интегрированное.



Последнее исправление: Ze (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Legioner

Сделай капслок работающим как ctrl, это решает почти все проблемы.

Капс у меня переключает раскладку. И я не представляю, как два контрола с ОДНОЙ стороны клавиатуры могут помочь решить проблему отсутствия контрола справа?

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

трагикомичность ситуации в том что только в вин7 удалось сделать хорошо для всей планеты. в вин8 всё безжалостно испортили.

Видел я как настраивали AP в семерке, подключенной по кабелю. Все из консоли (cmd.exe) и с пляской с бубном вокруг лэптопа. Посмотрев на эти пляски я убедился, что винда еще то говно.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ze

Я в железе не специалист, можно проверить эти результаты (без windows): http://www.iphones.ru/iNotes/340876

  • Корпус – Lian Li PC-7B – $89,99
  • Блок питания – Corsair CMPSU-650TX мощностью 650 Вт – $89,99;
  • Материнская плата – ASUS Z9PE-D8 (с портами USB 3.0 и FireWire, но без Thunderbolt) – $539,99;
  • Процессор – Intel Xeon E5-2697 (семейство Ivy Bridge, 12 вычислительных ядер, частота 2,7 ГГц, 30 МБ кэш-памяти третьего уровня) в комплекте с кулером – $2749,99;
  • Оперативная память – четыре модуля Kingston KVR18R13D4/16 16 ГБ (суммарно 64 ГБ) 1866 МГц по $209,99 – $839,96;
  • Накопитель – OCZ RevoDrive 3 X2 960 ГБ – $3000;
  • Видеоподсистема – две профессиональные видеокарты AMD FirePro W9000 с 6 ГБ памяти GDDR5 (обладает схожими характеристиками с AMD FirePro D700, но обеспечивает немногим более высокую производительность) по $3399,99 – $6799,98;
  • Операционная система – Windows 8.1 Pro – $199,99.

Итого $9600 за мак против $14000 за выбранные пункты.

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andreyu

Я же тебе и отвечал про управление окнами.
в Вин7 они просто пластилиновые и сам UI оставляет максимум для интерфейса самой программы.

:-)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Ze

А для каких-то регионов поставляют заниженный и тонированный? :D

У меня американские версии, там низкий (один ряд) и длинный enter.

Про тонирование не понял.

andreyu ★★★★★
()

Готовый образ для виртуалки скачай с торента и проверь.

G0D
()

да, есть приемущество. Там нет Поттеринга.
Но ничто не мешает взять/собрать систему без системд

reprimand ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я же тебе и отвечал про управление окнами.

А, речь про WM была. Не уловил сразу, прошу прощения :)

в Вин7 они просто пластилиновые и сам UI оставляет максимум для интерфейса самой программы.

Управление окнами в винде действительно лучше, чем в макоси. Но сам WM говно и там, и там. Качественный тайловый WM решает :)

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ze

А теперь так, для смеха пройдемся по пунктам, дабы осадить красноглазика:

Шрифты - в Ubuntu радуют стандартные.

Шрифтов лучше чем на маках (ретина) нигде нет. В убунте - ацкое шг по сравнению с ними. Но раз ты привык грызть кактус, дело твое.

Баги - понятие растяжимое. То есть в OS X нет ни одного бага и ты за это поручишься?

Баги есть везде, но таких, чтобы мешали работе, нет. И не будет. Ибо ты платишь деньги за то, чтобы их не было.

В своей же Ubuntu багов при юзании не наблюдаю.

Ты ей, видимо, и не пользуешься. Убунту - самый бажный из дистров.

Костыли - глянь в корень своей OS X. Там мусор. В прямом смысле тоже. И на регистр погляди. А потом лечи после этого психику.

О боже. Ты видел исходники ос х? Или что еще за корень? Макось испльзует диски, память, проц, батарею лучше линукса в разы. Макбуки работают от акков по 10 часов активного юзания. Твой lenovo с убунточкой так сможет?

Конфиги - в OS X их нет?

В ос х не надо лезть в консоль ниприкаких обстоятельствах. Даже не надо знать, что такое консоль. А тысячи «линуксоидов» копипастят с форумов командочки когда их убунточка недообновится в очередной раз ломая все на своем пути.

В любом случае, на линукс придется подрочить перед/во время/после работы. А маки просто работают. Работают в гуе быстрее линукса, даже если свопятся.

unt1tled ★★★★
()
Последнее исправление: unt1tled (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от note173

Корпус можно выбросить - говно.

Блок питания лучше Zalman. И ТАМ 650 ВАТТ?! Они адекватны? Под пиковой нагрузкой всяко выше будет.

На фига в нем Xeon?

OCZ развалилась. И покупать такой SSD за такие бабки - бред.

Фанатики даже винду добавили, лишь бы профит был.

Зачем брать двухпроцессорную мать для одного проца? Зачем 7 PCI?

Зачем покупать в хай-топ ОЗУ сборку 1866мгц, хотя мать держит до 2133?

Вместо W9000 можно взять W8000 - разница производительности даже по бенчмаркам небольшая, а цена $1599.

«Для определениях стоимости компонентов использовались текущие цены у крупного международного онлайн-продавца комплектующих»

В Штатах должно быть дешевле. И берем со склада, а не в розницу в наглых магазинах.

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ze

И берем со склада

Ночью, чтобы не спалили, тогда вообще бесплатно.

cipher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kukara4

Алкоголь вредит вашему здоровью железу!

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от unt1tled

А теперь так, для смеха пройдемся по пунктам, дабы осадить гламурного:

Шрифтов лучше чем на маках (ретина) нигде нет. В убунте - ацкое шг по сравнению с ними.

Шрифтов лучше чем на обычных мониторах IPS и установленной Ubuntu нигде нет. В макоси - ацкое шг по сравнению с ними.

Баги есть везде, но таких, чтобы мешали работе, нет. И не будет. Ибо ты платишь деньги за то, чтобы их не было.

Баги есть везде, но таких, чтобы мешали работе, нет. И не будет. Ибо есть адекватное сообщество.

О боже. Ты видел исходники ос х? Или что еще за корень? Макось испльзует диски, память, проц, батарею лучше линукса в разы. Макбуки работают от акков по 10 часов активного юзания. Твой lenovo с убунточкой так сможет?

О боже. Ты видел исходники Ubuntu? Или что еще за корень? Ubuntu испльзует диски, память, проц, батарею лучше макоси в разы. Нормальные ноутбуки работают от акков по 10 часов активного юзания. Твой macbook с макосью так сможет?

В ос х не надо лезть в консоль ниприкаких обстоятельствах. Даже не надо знать, что такое консоль. А тысячи «линуксоидов» копипастят с форумов командочки когда их убунточка недообновится в очередной раз ломая все на своем пути.

В Ubuntu не надо лезть в консоль, если не хочешь красноглазить. Даже не надо знать, что такое консоль. А тысячи «маководов» мышкоблудствуют по скринам с форумов, когда их макось недообновится в очередной раз ломая все на своем пути.

В любом случае, на линукс придется подрочить перед/во время/после работы. А маки просто работают. Работают в гуе быстрее линукса, даже если свопятся.

В любом случае, на макось придется подрочить перед/во время/после работы. А Ubuntu просто работает. Работают в гуе быстрее макоси, даже если свопятся.

Намек ясен? Без пруфов иди на детородный орган.

//консоль - плюс. но если читать не умеешь или не можешь понять, что там написано в виду незнания алфавита - это нее ее проблемы, а твои.

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ze

Ну, в общем я так и думал.

Без пруфов иди на детородный орган.

Бугага. Личный опыт на bsd/linux овер 10 лет не пруф? Ну, грызи кактус дальше, я что тебя уговаривать буду?)

unt1tled ★★★★
()
Ответ на: комментарий от unt1tled
cd /
ls -a

Понимаю, это сложно, это может травмировать тебе психику, это опасно (тим кук лично лишит гарантии), это необычно, но все-таки попробуй. И посмотри. Внимательно!

расскажи про «регистр»

Регистр букв — см.: заглавная (прописная) и строчная буква. Тебе бы в первый класс на русский сходить, а не на лоре торчать. Или ослеп со своими превосходными шрифтами настолько, что не различаешь заглавных и строчных букв?

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ze

Корпус и блок питания на стоимость практически не влияют, можно пропустить.

Xeon — задачи такие, видимо. Мы все-таки говорим про полный аналог.

Про SSD ничего не знаю, но вроде они не дешевые сейчас, цена видится адекватной за такой объем. У меня 512.

Материнская плата также не вносит значительного вклада в конечную стоимость.

Насчет видеокарт опять же комментировать не могу, но раз уж договорились подбирать по характеристикам, то нужно что-то максимально близкое к D700.

Со склада ничего не берем. Я вот понятия не имею, как и где это делать. Правда, и компьютер за 400 тысяч мне не особо нужен.

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unt1tled

Ну, в общем я так и думал.

Мои аргументы не хуже твоих.

Личный опыт на bsd/linux овер 10 лет не пруф?

Пруф, что 10-летний опыт? :D

Ну, грызи кактус дальше, я что тебя уговаривать буду?)

Чем макось не кактус?

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ze

cd /
ls -a

и что я там должен был увидеть? Корень как корень, что не так? Тебя удивляют заглавные буквы в начале некоторых слов? Это такая попоболь?

unt1tled ★★★★
()
Ответ на: комментарий от note173

цена видится адекватной за такой объем

Погуглите про цены SSD :)

Со склада ничего не берем

Берем из какого-нибудь медиамаркта с доставкой на дом и шлюхой на ночь?

Я вот понятия не имею, как и где это делать

Советую найти знакомых в этой области. Не лишнее :D

Материнская плата также не вносит значительного вклада в конечную стоимость.

Корпус и блок питания на стоимость практически не влияют, можно пропустить.

результаты (без windows)

Хм...

Учтем, что яббло покупает не только оптом, но огромнейшим оптом у производителя. Хм. Видимо, они решили, что охреневать с ценами и здесь - лишнее. Да, учитывая разницу - можно собрать примерно так за такие же деньги, но придется постараться. Тут косяк, ага. Но девайсы дешевле - overpriced aliminium.

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ze

Мои аргументы не хуже твоих.

еще раз над сволом «аргументы» подумай, то что ты привел - тупое передергивание моих слов и ложь

Пруф, что 10-летний опыт? :D

тебе-то это зачем?

Чем макось не кактус?

я все выше написал

засим покидаю тред, и нарекаю ТСа троллем и неадекватом

unt1tled ★★★★
()
Ответ на: комментарий от andreyu

Очевидно, да. Гордось советского автопрома, чтобы так называть? Серьезно, покупать старые рено и менять радиатор, как они делают, не способствует развитию российского автомобилестроения.

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ze

В макоси - ацкое шг по сравнению с ними.

Забудь про неретину, их скоро не будет. А на ретине рендеринг Cocoa превосходит все аналоги.

Макбуки с OS X работают дольше, чем аналогичные по габаритам и весу модели других производителей. Air — вне конкуренции вообще.

Те, кто выступает за мак, почему-то редко выдвигают ультимативный аргумент: несмотря на то, что технологически OS X ничем не лучше разных линуксов, под нее пишут гораздо больше софта, причем он обычно вписывается в систему так, как будто это что-то встроенное в систему. Потому что разумные гайдлайны и десятилетие привычных принципов работы.

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unt1tled

Тебя удивляют заглавные буквы в начале некоторых слов? Это такая попоболь?

Да. Нужен какой-то порядок. Ну, или я его тут не вижу. Все же в Unix (былых) такого, вроде, не было.

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от unt1tled

еще раз над сволом «аргументы» подумай, то что ты привел - тупое передергивание моих слов и ложь

еще раз над сволом «аргументы» подумай, то что ты привел - тупая безосновательная выдумка и ложь

тебе-то это зачем?

Интересно посмотреть на такого персонажа.

засим покидаю диалог, и нарекаю собеседника троллем и неадекватом

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от unt1tled

Шрифтов лучше чем на маках (ретина) нигде нет.

Значит лэптопы от эпола без ретины уже не макбуки? Ведь шрифты там просто ад для глаз.

В убунте - ацкое шг по сравнению с ними.

Убунта не работает с ретиной? В убунте нельзя настроит шрифты в один клик?

Но раз ты привык грызть кактус, дело твое.

Это эплофаны грызут тот кактус, что им позволили. Был макбук - ссали кипятком, какой это прекрасный лэптоп. Потом ссали кипятком от макбукпро, потом от эйр, теперь от ретины. Вам что в зубы не всунь, вы будете продолжать ссать кипятком.

Баги есть везде, но таких, чтобы мешали работе, нет. И не будет. Ибо ты платишь деньги за то, чтобы их не было.

Ну да, раскладка клавиатуры для нового окна может оказаться ЛЮБОЙ. Зависит от расположения звезд. Spaces - пародия на рабочие столы и тэги в тайловом менеджере. Столько раз переделывали, меняли название, а как было глючное говно, так им и осталось.

Убунту - самый бажный из дистров.

Тут согласен.

О боже. Ты видел исходники ос х? Или что еще за корень?

Корень на харде видимо имелся ввиду. При чем тут сорцы макоси мне не ясно.

Макось испльзует диски, память, проц, батарею лучше линукса в разы.

Спорно.

Макбуки работают от акков по 10 часов активного юзания. Твой lenovo с убунточкой так сможет?

Мои лэптопы что новые, что старые не работают столько, сколько заявляет эпол.

В ос х не надо лезть в консоль ниприкаких обстоятельствах. Даже не надо знать, что такое консоль.

То то форумы пестрят рассказами, как сделать то или иное действо из консоли.

В любом случае, на линукс придется подрочить перед/во время/после работы.

Линуксовый дистрибутив нужно настроить до работы. После этого ничего настраивать не нужно.

А маки просто работают.

Точно, они просто работают. Но работать за ними тот еще ад. Если, конечно, ваша работа не заключается в просмотре видео и сраче на форумах.

Работают в гуе быстрее линукса, даже если свопятся.

Да ладно. Даже на при наличии родного ssd бывают тормоза.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от note173

А на ретине рендеринг Cocoa превосходит все аналоги

Сидя в метре от монитора с ретиной не заметно, имхо.

Макбуки с OS X работают дольше

Еще бы, такой аккум и заточка под железку.

под нее пишут гораздо больше софта

О_О Больше проприетарного софта.

причем он обычно вписывается в систему так, как будто это что-то встроенное в систему

В Linux дофига тулкитов и прочий разброд. У яббла - один.

Потому что разумные гайдлайны

У Линя тоже есть. Но кто им следует? На маках следуют, ибо в appstore не пустят.

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ze

Но девайсы дешевле - overpriced aliminium.

Нет. Макбуки своих денег стоят, не говоря об айпадах.

Я не фанат Apple, для объективности у меня есть смартфоны на андроиде и WP, пользуюсь иногда Lenovo, сейчас заказал X1 Carbon с новыми экранами посмотреть, что там интересного. Пока большая часть продуктов Apple таки выигрывает по важным мелочам.

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unt1tled

Бугага. Личный опыт на bsd/linux овер 10 лет не пруф?

Действительно отличный пруф - вы неосилятор, просто офисная мартышка.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ze

Сидя в метре от монитора с ретиной не заметно, имхо.

С глазами что-то не то, видимо. Не заметить четырехкратное увеличение плотности сложно (да и очевидно, что это дает: рендеринг шрифтов становится гораздо проще, расстояние между буквами идеально).

Еще бы, такой аккум и заточка под железку.

Это не аргумент. Я пользователь, и мне не важно, как так получилось, что один ноутбук работает лучше другого.

О_О Больше проприетарного софта.

То же самое. Абсолютно не волнует лицензия.

В Linux дофига тулкитов и прочий разброд. У яббла - один.

У Линя тоже есть. Но кто им следует? На маках следуют, ибо в appstore не пустят.

Аналогично. Только про AppStore неправда, никто туда не рвется и софт от туда не ставят. А следуют потому, что пользователи этого ждут.

note173 ★★★★★
()

Есть ли преимущества OS X перед Linux для десктопа

Гуй более стабилен вроде как. Но удобство оставляет желать лучшего.

А в остальном никакой разницы не замечено.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ze

Очевидно, да. Гордось советского автопрома, чтобы так называть? Серьезно, покупать старые рено и менять радиатор, как они делают, не способствует развитию российского автомобилестроения.

Пофиг, автомобили меня вообще не интересуют. А автомобили от ВАЗ тем более.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от note173

Дополню насчет лицензии: разработчики под OS X и iOS в большинстве своем не страдают идеалами свободы и публикуют свой код под более свободными лицензиями, чем GPL.

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от note173

Макбуки своих денег стоят

Спорно, опять же. Thinkpad'ы больше нравятся. Тут дело вкуса.

не говоря об айпадах

Обрезанная штука. Нет. Кастрированная. Как браузер - годно. Но что с ним еще делать - неясно.

у меня есть смартфоны на андроиде и WP

Что можете сказать про WP? Аццкая штука, еще более инкапсулированная, чем яфон. Черный ящик. Причем пробросить виртуалке можно (для их садо-мазо софта), но работает криво (хотя яблодейвайсы нормально).

Пока большая часть продуктов Apple таки выигрывает по важным мелочам

Спорно. Дело вкуса :-)

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от note173

Макбуки с OS X работают дольше, чем аналогичные по габаритам и весу модели других производителей. Air — вне конкуренции вообще.

Про вес согласен. Но Air - это печка которая у меня работает меньше заявленного времени. Но я использую лэптоп не в качестве «посмотреть кино, запустить сафари».

Те, кто выступает за мак, почему-то редко выдвигают ультимативный аргумент: несмотря на то, что технологически OS X ничем не лучше разных линуксов, под нее пишут гораздо больше софта,

Это действительно так.

причем он обычно вписывается в систему так, как будто это что-то встроенное в систему. Потому что разумные гайдлайны и десятилетие привычных принципов работы.

Но вот что то Photoshop, After Effects и прочее нифига не вписываются в систему. Как отрыжка на обеденном столе. Так же убого выглядят родные контакты и заметки.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andreyu

И я не представляю, как два контрола с ОДНОЙ стороны клавиатуры могут помочь решить проблему отсутствия контрола справа?

Контрол всегда нажимается левым мизинцем в сочетании с любой клавишей без какого-либо напряжения. Может это мне так удобно, хз. Желания нажимать правый контрол нет.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от note173

С глазами что-то не то, видимо

Ага, после ЦА.

Это не аргумент

Купите ноут с хорошей батареей и все. Ну еще желательно почитать пару манов по оптимизации энергопотребления, но не обязательно. «Кто что собрал, тот на том и поехал» :D

То же самое. Абсолютно не волнует лицензия.

Какого софта не хватает?

Только про AppStore неправда, никто туда не рвется и софт от туда не ставят

Вот заметил, к сожалению. Идея реп - хороша. Но реализация...

А следуют потому, что пользователи этого ждут.

«Нигламурна! Никуплю! Зделойте кросивей!» :)

Алсо, для всей аудитории стараются. Наверное, это хорошо. Месяца 3 пытались научить бухгалтершу тыкать скрипт на работе (делать было нечего - помогал админу) - примерно такие комментарии. Нафигачили форму на winforms - юзает и радуется. Видать, и тут так же.

Ze
() автор топика
Ответ на: комментарий от andreyu

Значит лэптопы от эпола без ретины уже не макбуки? Ведь шрифты там просто ад для глаз.

У меня не было макбуков до ретины. Но, да, то, что я видел, там шрифты хуже чем на ретине.

Значит лэптопы от эпола без ретины уже не макбуки

мокрые фантазии?

Убунта не работает с ретиной? В убунте нельзя настроит шрифты в один клик?

про механизмы субпиксельного хинтинга слышал? про патенты на них слышал? нет конечно, ты же школота

Это эплофаны грызут тот кактус, что им позволили. Был макбук - ссали кипятком, какой это прекрасный лэптоп. Потом ссали кипятком от макбукпро, потом от эйр, теперь от ретины. Вам что в зубы не всунь, вы будете продолжать ссать кипятком.

я не на что не ссу, просто ипользую то, что пригодно для работы, а не для дрочки с красными глазами после апдейта

Корень на харде видимо имелся ввиду.

в корне все в порядке

бесспорно, отзывчивость остается на уровне даже при хардкорном юзании рамы, свопа и проца, про батарею уже сказал

Линуксовый дистрибутив нужно настроить до работы. После этого ничего настраивать не нужно.

иногда надо настроить netbeans так, чтобы он просто запустился, потом настроить svn так, чтобы оно просто работало, а не бегать по форумам и находить там багрепорты

Даже на при наличии родного ssd бывают тормоза.

не наблюдал

unt1tled ★★★★
()
Ответ на: комментарий от andreyu

Действительно отличный пруф - вы неосилятор, просто офисная мартышка.

без оскорблений общаться не получается? ок, я ушел, можешь не трудиться отвечать

unt1tled ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.