LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Потолок нашей цивилизации

 , ,


0

2

Всем привет.

Хотел поделиться некоторыми своими мыслями и фактами, которые из мозаики сложились в более менее четкую картину. Возможно, это будет кому то интересно и кто то их дополнит, либо что то опровергнет.

Надеюсь, никто не будет оспаривать - мы социальные животные. Но в своем развитии ушли куда то не туда.

Скажем, все чего достигло человечество в научном и промышленном плане насчитывает не более 100-150 лет.

Население за это время выросло, расти продолжает и стремится наращивать потребление до упора, соответственно выкачивается нефть, катастрофически вырубаются остатки лесов и засоряется экосистемы. Отсюда всякие «рекорды» за всю историю метеонаблюдений, что все мы были свидетелями неоднократно. Наиболее вероятный сценарий - скоро планетка прогреется, плодородные почвы затопит, начнутся войны за ресурсы с использованием атомного оружия и тут сказке конец.

При этом вместо того, чтобы искать выход в виде новых источников в качестве замены углеводородам с приемлемым КПД, а также усиленно искать способ межпланетных перелетов, технологические достижения ограничиваются в основном свистелками-перделками и различным «не нужно».

А, ну и самое главное - все попытки проектов наподобие SETI найти жизнь во вселенной схожую с нашей потерпели неудачу. В принципе отсюда можно сделать вывод, что все цивилизации подобные человеческой исчезли так быстро, что не сообразили отправить никаких сообщений. Уж не значит ли это, что цивилизации типа нашей и рассчитаны на 100-200 лет существования где то? Ну то есть бурный расцвет и неизбежное саморазрушение дотла.

все чего достигло человечество в научном и промышленном плане насчитывает не более 100-150 лет

А чем же тогда занимались такие люди как Эйлер, Лаплас, Гаусс, если не наукой?

Deleted
()

Наиболее вероятный сценарий - скоро планетка прогреется, плодородные почвы затопит, начнутся войны за ресурсы с использованием атомного оружия и тут сказке конец

На меня так накатило лет в 14, к 20 окончательно отпустило. С чего же затопить плодородные почвы? Нафиг атомное оружие, если реально сейчас есть более эффективные боеприпасы, не создающие зону отчуждения в точке своего применения.

Учти, что шлак про глобальное потепление с вероятностью, близкой к 1, является пиар-акцией по вкачке бабла в ничто. Еще до человека уровень CO(2) в воздухе бывал в несколько раз выше чем сейчас. Ну и вообще, достаточно одному крупному вулкану перднуть, чтобы мы начали мечтать о глобальном потеплении следующие 100 лет.

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

может в кремле пирамиду отгрохать?

Там есть уже зиккурат, предназначенный для складывания внутрь царей.

Nervous ★★★★★
()

А чо ты хотел, это же планета 13 типа

YLoS ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Нафиг атомное оружие? Ну и дурак ты! А попробуй ка ты напугать отдельную страну сраной гаубицей.

YLoS ★★★
()
Ответ на: комментарий от chg

слова «коммунизм» и «онанизм» в русском языке имеют общее окончание

К ним можно добавить «гуманизм», «капитализм», «либерализм», «идиотизм» и еще много разных слов.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от YLoS

Нафиг атомное оружие? Ну и дурак ты!

От дурака слышу. Иди - читать учись:

начнутся войны за ресурсы с использованием атомного оружия и тут сказке конец

Атомное оружие не использовалось уже более 50 лет и смысла его использовать нет. Повторюсь, есть оружие более эффективное (не «эффектно»), позволяющее использовать завоеванную территорию быстрее, чем через 50 лет после применения.

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Атомное оружие не использовалось уже более 50 лет и смысла его использовать нет

Хотя атомное оружие и делается не для использования...

использовать завоеванную территорию быстрее, чем через 50 лет после применения.

...«использование территории» тут не причем - нейтронную бомбу изобрели уже давно.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)


весь мир бьется за молодежь от 16 до максимум 25 лет, приманивая учёбой в ВУЗах, разрешая остаться после окончания.

Никому уже чужие территории не нужны и даром, наоборот, своих пенсов стараются спихнуть хоть на кого-нибудь, лишь бы не кормить.

Deleted
()
Последнее исправление: RTP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Хотя атомное оружие и делается не для использования...

Тред нечитающих. ТС боится, что начнется капец и все друг-друга атомными бомбами закидают. Я этому утверждение оппонирую. Тут понабежали КЭПы и начали доказывать, то, что я и так знаю и не отрицаю

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Тред нечитающих

Тред нечитающих даже посты.

ТС боится, что начнется капец и все друг-друга атомными бомбами закидают. Я этому утверждение оппонирую

...путем утверждения «всё нормально, закидывать будут неядерными бомбами - они не оставляют радиационного заражения».

tailgunner ★★★★★
()

ты хотя б историю почитай
а потом пиши публицист

rogerw
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

путем утверждения «всё нормально, закидывать будут неядерными бомбами - они не оставляют радиационного заражения».

Именно. И?.. «Сказке конец» в версии ТС не будет. В худшем случае будет откат человечества в доиндустриальную эпоху, а поскольку хоть кто-то из инженеров-специалистов выживет, достаточно быстро восстановят более-менее современные технологии. Это в худшем случае. Скорее всего вообще никакого технологического отката, просто сокращение населения и решение кризиса перепроизводства

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Сказке конец» в версии ТС не будет

«Сказке конца» не будет по другой причине - крупные игроки не станут устраивать тотальную войнушку между собой, потому что средства доставки гарантируют удар возмездия. Поэтому в худшем случае человечество ждет некоторое количество локальных войн.

А довод насчет «50 лет» просто нерелевантен.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

потому что средства доставки гарантируют удар возмездия. Поэтому в худшем случае человечество ждет некоторое количество локальных войн

Согласен на 100%. Собственно на сегодняшний день ядерное оружие нужно только для поддержания такого паритета. ИМХО его не будут применять даже в гипотетической третьей мировой.

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

ты притворяешься дебилом или так и есть? я говорил что ничего эффективнее атомного оружия нет - и это хороший инструмент устрашения. звери за границей только силу уважают и их невозможно уговорить не напугав не просто уничтожением, а создав их территорию не пригодной для жизни ближайшие лет 100.

YLoS ★★★
()

Ты своего потолка вчера уже достиг, КМК.

fenris ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

может в кремле пирамиду отгрохать?

лол. вы не поверите...

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от YLoS

я говорил что ничего эффективнее атомного оружия нет - и это хороший инструмент устрашения. звери за границей только силу уважают и их невозможно уговорить не напугав не просто уничтожением, а создав их территорию не пригодной для жизни ближайшие лет 100.

Этим ты показываешь, что дебил ты. Атомное оружие - оружие самоубийцы. Ну забомбишь ты территории условной североамериканской страны, они в ответ вышлют свои ракеты. Пепелище у них, пепелище у тебя, кто в своем уме на такое пойдет?

ТС конкретно этого сценария опасается. Я ему парировал, что это бред и как настоящее оружие атомное уже бесполезно. Для реальных боевых действий уже более совершенные снаряды разработаны

MahMahoritos ★★★
()

все попытки проектов наподобие SETI найти жизнь во вселенной схожую с нашей потерпели неудачу

по сабжу: это ложь. один такой сигнал таки был пойман, его тупо расшифровать не осилили. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сигнал_«Wow!»

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

раз ты о эффективности обычного оружия говоришь - посмотри на Ирак. дофига же было советского вооружения у Саддама, оно ему помогло? а вот если бы у него была боеголовка, США даже бы и не пытались вторгнуться? догнал? дятел

YLoS ★★★
()

Наиболее вероятный сценарий - скоро планетка прогреется промёрзнет, плодородные почвы затопит замёрзнут, начнутся войны за ресурсы с использованием атомного оружия и тут сказке конец неприспособленные офигеют.

;)

jori
()
Ответ на: комментарий от YLoS

я тебе про устрашение

А я тебе про то, что это не работает. Насколько будет отличаться твой спор, если у каждого из вас будет граната? Нисколько, как если бы этих гранат вообще не было. Устрашать можно только если у тебя есть АО, а у других стран нет. Сейчас ядерные чемоданчики ЕМНИП у 5 стран. В итоге создается такой паритет, что никто ЯО использовать не будет и в дипломатии устрашения их из-за этого не применишь.

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от YLoS

Захлопнись уже. У Ирана нет ядерного оружия (пока), к нему пока никто не вторгся, только пальцем грозят «хватит делать ЯО!!!»

MahMahoritos ★★★
()

все попытки проектов наподобие SETI найти жизнь во вселенной схожую с нашей потерпели неудачу. В принципе отсюда можно сделать вывод, что все цивилизации подобные человеческой исчезли так быстро, что не сообразили отправить никаких сообщений

А из отсутствия у тебя дома чернильницы, промокашек и гусиных перьев можно сделать вывод о том, что ты не владеешь письменностью. Человечество активно фонило в радиодиапазоне всего около полувека и не факт, что лет через 100 вообще в этом диапазоне будет хоть сколь-нибудь заметна.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от YLoS

посмотри на Ирак. дофига же было советского вооружения у Саддама, оно ему помогло?

Ходил один мужик с артефактной катаной, а к нему на улице подошли 20 человек, пистолет к голове приставили и обокрали

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

знаешь почему нас до сих пор не замочили? военная доктрина гласит что в случае внешней угрозы мы применим ЯО - и для противника это будет неприемлемая потеря - поэтому и боятся. почему Иран мечтает о ЯО? почему Северная Корея проводит испытания и до сих пор жива? США уничтожают только тех, кто не имеет ЯО и слабее их. Если у государства маленькая армия, то ЯО дает гарантии безопасности. Все понимают что ядерный апокалипсис уничтожит цивилизацию и некоторые задумываются - а стоит ли рисковать?

YLoS ★★★
()
Ответ на: комментарий от YLoS

почему Северная Корея проводит испытания и до сих пор жива?
США уничтожают только тех, кто не имеет ЯО и слабее их

Ты пишешь взаимоисключающие параграфы и даже не замечаешь. У СК еще нет ЯО, они слабы. По твоей логике, США должны поскорее принести туда демократию и отдать Южной Корее, пока есть такая возможность

MahMahoritos ★★★
()

Отсюда всякие «рекорды» за всю историю метеонаблюдений, что все мы были свидетелями неоднократно.

«Всей истории» метеонаблюдений сто лет (в просвещённых Европах, наверное, больше, но ведь Европа это маленький клочок Земли). При этом погода - штука достаточно хаотичная. Естественно, если взять 100 точек случайного процесса - будет куча «рекордов».

При этом вместо того, чтобы искать выход в виде новых источников в качестве замены углеводородам с приемлемым КПД

Я думаю, при подорожании нефти, скажем, в 10 раз, кошерные ториевые реакторы станут коммерчески выгодными несмотря на то, что из них не добывается оружейный плутоний. При этом автомобили заменят на велики, перейдут на сберегающие технологии и т.д. Поскольку нефть поднимется не скачком, все эти технологии будут уже отработаны - останется только широко их внедрить, что рынок с удовольствием и сделает.

Нет инопланетных цивилизаций

Ниже нашего уровня не слышны, а выше не палятся :) Ещё и прогрессоров к нам засылают, небось.

lodin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Сейчас ядерные чемоданчики ЕМНИП у 5 стран

8.5

Россия, США, Китай, Франция, Великобритания, Индия, Пакистан, Северная Корея.

Кроме того, ядерный статус Израиля - «А почему вы спрашиваете?».

lodin ★★★★
()

Все технологии для межзвёздных перелётов находятся в пределах пары сотен лет, а скорее уже найдены и засекречены, просто сильные мира сего ждут, когда нефть окончательно закончится, а как только она закончится, прямо из гаража гендиректора Шелл Ойл выкатят пепелац, и скажут: «Ну всё, поехали!».

Pyzia ★★★★★
()

Проблема не в технологиях и не в потреблении, проблема в том, что несколько очень крупных кланов пытаются решить, где чьё. Идёт банальная делёжка земли и устранение мелких конкурентов, которые будут только мешать. Как только этот процесс завершится (читай-пока не останется только один или у каждого будет достаточно крупный кусок), так сразу начнутся полёты на другие планеты и всё прочее. Пока же нефть используется как инструмент влияния и давления.

Pyzia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pyzia

Все технологии для межзвёздных перелётов находятся в пределах пары сотен лет, а скорее уже найдены и засекречены, просто сильные мира сего ждут, когда нефть окончательно закончится

Какая трава, аж завидно...

а как только она закончится

...начнется переход на термоядерную энергетику, и придется ждать, пока сожгут весь дейтерий.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Какая трава, аж завидно...

Вообще-то я на грибах!

И что не так? Гугли «космический лифт» и «пик нефти». Кто-то зажиливает почти половину всей добываемой нефти вот уже не первый год. Как думаете, зачем?

Pyzia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pyzia

я на грибах!

Мухоморчики? Поганочки?

Кто-то зажиливает почти половину всей добываемой нефти вот уже не первый год.

Инопланетяне, естественно.

Как думаете, зачем?

Чтобы заставить гендиректора Шелл отдать угнанный пепелац.

tailgunner ★★★★★
()

бред какой-то вонючий. с энергоресурсами все значительно радужнее, чем люди думают. саудовская аравия изнасилована америкосами. нефть у них закончится значительно быстрее, чем у других. есть мнение что капец будет уже в 2030 году. это сильно ударит по человечеству и цена на нефть сильно подскочит. помереть - не помрем, т.к. еще будет добываться газ. в этот момент и должен случится резкий рост возобновляемой и ядерной энергетики.

punya ★★
()

А, ну и самое главное - все попытки проектов наподобие SETI найти жизнь во вселенной схожую с нашей потерпели неудачу.

Наивно думать, что жизнь на других мирах может быть похожа на нашу и вообще укладываться в наши понятия о жизни.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от punya

ядерной энергетики.

а тем временем тихой сапой вот уже 20+ лет строится первый в мире термоядерный реактор

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Наивно думать, что жизнь на других мирах

как раз наивно думать наоборот, ибо законы эволюции для всех едины

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Satou

Солнечные панели за свой срок службы не отбивают даже затраты энергии на их собственное производство

Бред. Пальчиковая батарейка (АА) стоит значительно дороже той энергии которую дает. И что?

sdio ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.