LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Ноутбуки и их развитие

 , ,


0

2

Тащемта, направление развития ноутбуков катится в непонятно куда.

Судите сами - в 2007 году можно было купить себе корадуб с дискретной графикой за относительно вменяемые деньги. Для желающих поэкономить на спичках - были видеоядра в чипсетах от того же интыла.

Сейчас выбора два. Либо APU с уныло-видюхой (занимающей пол-кристалла и работающей на уровне бюджетных дискретных решений семилетней давности), либо дискретка от Сунь-Мяо-Вынь (типа ацера) по цене макбука, ваио и алиенвари (30+ тысяч деревянных). Сектор ноутбуков средней цены испарился - осталось либо бюджетное УГ без видюхи, либо дорогое УГ с ней. Либо очень дорогое не-УГ (вышеперечисленные эпплы и деллы). Тащемта, я уже промолчу про то что видеоядро в проце съедает мегабайты кэша, количество процессорных ядер и выход годных кристаллов (в том случае если его тупо выкинуть и сделать кристалл вполовину меньше - годных с блина будет внезапно больше). Качество работы встроенного видео в топовых процессорах AMD (A10) - на уровне какого-нибудь 9800GT 2007 года. У штеуда (видюхи которого были традиционно унылыми) ещё хуже. Под онтопиком всё это ещё множится на тормозные открытые драйвера. Плюс бюджетные ноуты не делают на A10 и i7, а у того же А6 видеоядро сливает топу просто катастрофически.

Такие дела. Засим ещё раз передам привет тем в чью светлую голову пришло запихать видеоядро в процессор, и отправлюсь покупать десктоп.

P.S.: Предлагающим купить ноутбук на i5/A8 со встроенным видео и компилировать на нём ядра сообщаю что у меня есть для этого сервак, стоящий не дома. А на всё остальное (что может понадобится от компа без нормальной графики) хватит и Core 2 Duo семилетней давности.



Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 1)

Секрет прост: вопрос решил рынок. Наркоманы, покупавшие игровые ноутбуки, по цене 3х десткопов и мощности в половину, наконец поняли, что пора перестать принимать вещества и свалили таки на те самые десктопы и приставки. А для работы и простеньких игрушек хватает и интеграшек от интеля, как владелец говорю. Даже для непростеньких хватает, если не заморачиваться шутерами.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

Игровой ноутбук стоит от 50 тысяч (дешёвенькая модель алиенваря). То же, но с отвратительным охлаждением, скользким пластиком, маленьким экраном, глянцевой матрицей и от фирмы ацер - от 30 и выше. Сдаётся мне, что пострадают от этого в первую очередь ацеры и прочие асуксы, а продажи делла только вырастут.

Для игрушек

Известная игра про самолёты, i5-4770, 9800GT. 9800 - на средне-высоких в 1280x1024 летает. Выдёргиваем, запускаем на встроенке. 15 фпс. Ставим ультранизкие настройки. 70 фпс. Попадаем на карту где много деревьев 25 фпс (на 9800 скорость не меняется относительно других карт).

Нафиг так жить. Хотя если месье играет в пошаговые стратегии и казуалки из стима - то может его такой фпс и устроит.

svr4
() автор топика
Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от svr4

Игровой ноутбук стоит от 50 тысяч

Ты сам то прикинь, что за демона ты соберешь на эти деньги в виде десктопа и во сколько раз он будет крыть этого заморыша от алиенвари? :) Тут даже еще и вопрос термического дизайна, от мизерного корпуса никуда не убежать. Скажем так - с тех пор, как такое понятие, как lan-party вымерло за ненадобностью(эх, молодость, молодость. И контра!) необходимость в игровом ноуте оконочательно отпала. Мобильные эти недоразумения один хрен лишь условно. Есть, конечно, мобильные workstations, но там совсем другие цены и другие видяшки. Их не для крузиса берут.

ptarh ★★★★★
()
Последнее исправление: ptarh (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ptarh

Там один GF780 В топовых моделях по две.

В десктоп предлагаешь титан воткнуть? Который по производительности такой же, зато стоит штукарь.

svr4
() автор топика
Ответ на: комментарий от svr4

Хотя если месье играет в пошаговые стратегии и казуалки из стима - то может его такой фпс и устроит.

Когда мусье еще интересовался особо играми, ему и в голову не приходила такая идея, как искать ноут для игорь. Ноут мусье нужен для работы, а для игорь у него был жирнодесктоп.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svr4

Там один GF780 В топовых моделях по две.

Что-то мне подсказывает, что ты забыл важную букву «М» сзади :)

ptarh ★★★★★
()

Пару лет назад взял гнусмас за ~25к с интел хд4000 + амд радеон хд7670м, мне норм, всплывший под линуксом игорь играется.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

там из не утонувшего только казуалки по 5 баксов пучок и единственный yoba-шутер, в котором тем не менее графику при портировании некисло почикали. 7670 это насколько помню пяток раз переименованная видеокарта дремучей 4xxx серии с 7-way VLIW architecture, по современным меркам - такой же кал мамонта как и 8800-9800-250.

svr4
() автор топика
Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 1)

Никогда не понимал, зачем в ноутбуке нужна дискретная видеокарта. На интегрированной всё и так летает, и шума при этом в несколько раз меньше. Так что всё нормально с современными ноутбуками. Особенно теми, которые дороже штуки.

eugeno ★★★★★
()

Засим ещё раз передам привет тем в чью светлую голову пришло запихать видеоядро в процессор

ХЗ о чём ты вообще говоришь, это позволило снизить цену на 15-дюймовые ноутбуки до 9000 рублей при том что возможностей видео более чем хватает для работы и интернета. Все довольны, а тебе может просто нужно понять что такие решения не для игр? Хочешь играть - покупай приставку или предназанченную для этого технику.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

для работы и интернета

Для этого хватит Matrox G200 16-летней давности. Кстати не так давно, в некоторых серверных решениях этот вариант и применялся - никаких «техпроцессы старые, уже не производится, дорого, давайте лучше интеграшку в проц». Брали чипы и паяли. Сам интел паял, супермикро тоже. Видеоядро, занимающее пол-кристалла для этого не нужно.

Кроме того, если уж брать «самые дешёвые ноуты» - то атомы по 5 тысяч за ведро сначала шли с видюхой в чипсете.

svr4
() автор топика
Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 1)

Играть в компьютерные игры вредно для мозга, что мы в ОП и наблюдаем.

kernelpanic ★★★★★
()

Такие дела. Засим ещё раз передам привет тем в чью светлую голову пришло запихать видеоядро в процессор, и отправлюсь покупать десктоп.

Топай отседова, хейтер-фантазёр.

Производительность встроенной графики от Intel многократно увеличилась всего за два поколения.

Lighting ★★★★★
()

Моей девушке повезло... или не очень. Ноут с nvidia и интелем, но как ни странно, без оптимуса - все переключение в биосе. но проблема была с неработающим в линуксе ar8151

Meyer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Многократно - это с уровня «сосёт у Radeon 9800 2003 года» до уровня «у GF9800 2007»? Да, прогресс, только на дворе 2014.

svr4
() автор топика
Ответ на: комментарий от svr4

Что из перечисленного тобой кала может крутить SC2 в FullHD с приличным FPS и аппаратно декодировать 4K видео? Вот то-то и оно.

А Iris Pro может.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

SC2

Ты б ещё доту-1 в пример привёл. И внезапно 8600 может в 1600x900. 9800 значит как раз должен осилить FullHD

4k

Как всигда. Тебе очень нужно смотреть 4к видео (которого по пальцам пересчитать) и одновременно конпелять генту? Нет? Ну так декодируй процом. И кстати 9800 с CUDA в принципе осилит.

svr4
() автор топика
Ответ на: комментарий от svr4

предлагает декодироваать видео софтварно

2014

Вся суть. Оторвись от розетки хоть.

И кстати 9800 с CUDA в принципе осилит.

4K? Нет.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svr4

Для этого хватит Matrox G200 16-летней давности

По тем временам весьма приличная и дорогая видеокарта. А сейчас с этим справляется интегрированное видео на чипе. Дешевле в разы, экономичнее, прогресс очевиден, преимущества для пользователя тоже. Так чем именно ты недоволен?

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Оторвись от розетки с инетом и попробуй посмотреть своё 4к по тормозному трижо ;)

Насчёт декодирования с кудой - не проверял. Думаю, пока ещё недостаточно дураков жать его в H264, а более лёгкие кодеки должна осилить. 1080p осиливает даже с настройками сжатия «а давайте посильнее нагрузим декодер» (Level 5.x High), характерными для пиратских рипов. BD-ремуксы, не говоря уже про онлайн-видео идут с менее идиотскими пресетами.

svr4
() автор топика
Ответ на: комментарий от svr4

Я не представляю, из какой ты там Мухосрани, но даже в моём миллионнике есть приличный 4G.

Да и вообще, благодаря современным кодекам 4K можно запросто смотреть на телефоне.

И штука тут не в кодеках, там поддержки чего-то выше FHD просто нету.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Maximum Digital Resolution 2560x1600 Maximum VGA Resolution 2048x1536

С разморозкой. Причём емнип это у обоих (лень лезть в спеки радика, но 2048x1536 аналоговое он точно умел).

svr4
() автор топика
Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от svr4

Во-первыз, причём тут максимальное выводимое разрешение и поддержка декодером? Попробуй вон взлетающих уток в 4K(напоминаю, это всё ещё 4096x2160) декодировать.

Lighting ★★★★★
()

отсутствие конкуренции съедает мегабайты кэша, количество процессорных ядер

Исправил, не благодари!

qiomi
()

все верно говорят, рынок показал что такие буки либо не покупают, либо они массово мрут от перегревов.

поэтому либо экономичный долгоиграющий бук с интеграшкой, либо более-менее играбельный за 1500-2000$+

купи себе уже нормальный системник или консольку, как выше рекомендовали

Suicide_inc ★★
()

Samsung ATIV Book 9 Plus
Это для работы.
Для игор — системник в кладовке + трансляция игоря на ТВ в большой комнате. Как вариант для извращенцев — консоли.

haku ★★★★★
()

Меня больше беспокоит исчезновение нетбуков. Куда ни плюнь - попадешь в очередной говнопланшет. А те что остались в продаже разделяются на два типа: говно и дорогое говно. Почему нельзя сделать нетбук с матовым экраном, нормальным корпусом и без понтов типа сенсорного экрана?

StReLoK ☆☆
()

У штеуда (видюхи которого были традиционно унылыми) ещё хуже. Под онтопиком всё это ещё множится на тормозные открытые драйвера

Шта? Еще один диванный иксперт, которого надо носом в Intel Iris Pro 5200 тыкнуть. В офтопе у меня все игры на топе летают, кроме самых упоротых неоптимизированных. В онтопе все идеально, и 2д летает и стабильность выше всяких похвал.

Lordwind ★★★★★
()

Дурак ты. Раньше ноуты класса Alienware делали всего несколько компаний: Sony и IBM. И ценник того же IBM Thinkpad T40p начинался от 2 килобаксов. Спасибо Alienware, что я могу наслаждаться всеми возможностями десктопа лежа на кровати.

А свои десктопы «за теже деньги» засуньте себе подальше. Извините. Но это разного класса вещи. Вы десктоп в турпоезду себе в карман завернете? А по работе тоже завернете? Ах, вам только работать, так а зачем вам универсальный комплекс? Купите бронированный fujitsu и таскайте себе на здоровье 5кг.

Да и вообще, зажрались и чем-то недовольны. Извините, накипело.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svr4

Для примера, ириска про наиболее соответствует жирафу 650M/750M. Поскольку у нвидии хорошо выполняется правило единицы, 650M=640=550=460. Поколения сменяются по четным сериям, так что по сути в процессоре у меня десктопная видеокарта прошлого поколения среднего уровня.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от StReLoK

Меня больше беспокоит исчезновение нетбуков

Так они же все, народ наигрался понял что планшеты лучше чем это. Где-то была статистика что пик популярности прошел и наблюдается значительное снижение количества покупок. А значит выпускать их будут все меньше.

Behem0th ★★★★★
()

Всё так. Три года назад купил себе ноут (i5/2.67/4) за двадцатку, сейчас он стоит примерно столько же. Десятилетний кс 1.6 тормозит даже под вендами с распоследними дровами, если народу на карте много.

Igron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Behem0th

Это не народ наигрался, а эффективные менеджеры посчитали. Нетбук дорого продать не получается, а с планшетом такое еще прокатывает. Да и себестоимость у планшетов значительно ниже.

StReLoK ☆☆
()

покупай большой ноут, 15 дюймовый какой-нибудь, там с этим всё нормально

xsektorx ★★★
()

Намеренно выбрал модификацию своего самса без дискретки. Возни с дровами меньше, греется меньше, весит меньше. А в современный игорь я уж давно не играю.

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Для примера, ириска про наиболее соответствует жирафу 650M/750M.

таки нет, иначе зачем бы в макбуки одновременно ставили Iris Pro и 750M? ;)

DoctorSinus ★★★★★
()

через пару лет печки будут не нужны, ибо очередное поделие от Intel уделает их. Пару лет назад на интеграшечке поиграть в GTA IV было невозможно, сейчас — на средних FullHD вполне сносно побежит (у меня, блджад, оно в виртуалке было играбельно!)

А пыльный ящик под столом — фу и вчерашний день. Последний такой был у меня пару лет назад — и не жалею, что его нет.

DoctorSinus ★★★★★
()
Последнее исправление: DoctorSinus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DoctorSinus

таки да, посмотри ка тесты и синтетику и игры, есть тесты вместе по ириске/650м и по 650м/750м... кстати 750м это перемаркированная и слегка разогнанная 650м на стероидах, производительность выше на 5%

за макбуки тебе наверное виднее, но местные аналитики жаловались что дрова интел на маке лютое говно, к тому же для проф софта роляет видео память, а тут дискретки реально в плюсе

когда в макбуках появится 850м, будет намного логичнее, т.к. максвелл пока уделывает интел по энергоэффективности, а щас да, разница невелика

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DoctorSinus

А пыльный ящик под столом — фу и вчерашний день

Ты всё перепутал. Это говнобуки в 99% случаев не нужны. Особенно говонобуки с игровой дискреткой.

redgremlin ★★★★★
()

В дешевых китайских планшетах за 100 баксов есть IPS'ки. В ноутах за 1000 баксов стоит ужаснейший TN от которого кровоточат глаза. Ну и конечно актуален глянец экрана и корпуса, хреновые клавиатуры, страшный дизайн.

и отправлюсь покупать десктоп

Правильно. Ноуты больше не покупаю. Для работы десктоп, для дивана планшет.

outtaspace ★★★
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Мое детство: 800х600 на 19" монике в 2006-м. После этого 1366х768 уже не кажутся такими ужасными

DoctorSinus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Лет 10 назад встроенное видео было жуткое УГ, да и мамки с ним отличались меньшей надежностью.

А сейчас? Зачем сейчас нужен этот тепловоз в ноуте?

eugeno ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.