FLAC -> OGG

как тут выясняли, неслепых тестов на ПК не бывает

?!?!?!?! Может, вы хотели сказать - «слепых» не бывает? Так это не верно. Другое дело, что организовать их сложно.

то есть на сферическом звуковом файле в вакууме? не нужно.

«Сферический звуковой файл в вакууме» - это как раз то, что нужно. В пределе. Хотя можно обойтись и без такого хардкора - но это, опять же, будет совсем другой тест.

Вы за своей придиркой к тестовому фрагменту упустили главное. Тест, который вы приводите в качестве примера, не показывает способность отличить lossless от lossy. И совсем не потому, сразу оговорюсь, что там не было lossless-фрагмента (насколько я успел заметить).

То что у них среди сотрудников есть геи, не значит что они спонсируют ЛГБТ.

ещё раз: майкрософт — платиновый спонсор гей-парадов в Нью-Йорке. то есть, фирма непосредственно спонсирует ЛГБТ-движение, и, кроме того, даёт преференции сотрудникам-геям.

майкрософт — платиновый спонсор гей-парадов в Нью-Йорке.

Пруфы.

Другое дело, что организовать их сложно.

this

тест, который вы приводите в качестве примера, не показывает способность отличить lossless от lossy.

зато, он показывает способность различить lossy с разной степенью сжатия. что как раз даёт ответ на вопрос топикстартера

Слова надо чем-то подкреплять. Тем более как я сказал выше, линуксоидам я не доверяю.

А ты можешь доказать что ты не гей ?

уже приводил FLAC -> OGG (комментарий)

зато, он показывает способность различить lossy с разной степенью сжатия. что как раз даёт ответ на вопрос топикстартера

Нет. Этого он тоже не показывает. Ж;-)

Разъяснения нужны? Тут, вообще-то, достаточно ещё совсем немного подумать - тем более, что причина в теме уже была озвучена.

уже приводил FLAC -> OGG (комментарий)

Я там не нашёл ничего про спонсирование гей-парадов. Какие-то голубые работники из MS объединились в группу и что? Геи, как и другие меньшинства, например линуксоиды, любят объединяться в секты.

А ты можешь доказать что ты не гей ?

Я могу аргументировать что ты гей.

Также Microsoft была платиновым спонсором гей-парада в Сиэтле — крупнейшем городе штата Вашингтон.

там русским по белому это написано. и я третий раз вам уже это показываю. впрочем, похоже, и это сообщение вы тоже не сумеете прочесть полностью. виноват, в данном случае, конечно же, не уровень интеллекта, а известное в психологии свойство мозга «отсеивать» неудобную информацию. скорее всего, сознательно вы, когда-то уже сообразили, что вы немножко гей, но эта неудобная информация была вытеснена в глубины подсознания, и теперь оно не даёт вашему сознанию увидеть что-то, что связывает вас с гейством.

Ну если вам со второго взгляда кажется что декодирование и кабели это не разные вещи

Цифровое декодирование и цифровая передача сигнала - это не одно и то же, но у них есть общая черта: для них отсутствует понятие «качества». Они либо работают корректно, либо нет.

впрочем, похоже, и это сообщение вы тоже не сумеете прочесть полностью.

Вот мне больше делать нечего кроме как статьи про геев целиком читать.

Ну ОК, проспонсировала парад. Но там же написано что геи вынудили MS сменить дискриминационную политику. Т.е. выходит что геев руководство не любит, однако вынудили пойти на уступки.

Кстати, о спонсироании гей-парадов. Это вовсе не означает поддержки ЛГБТ. Парады негативно сказываются на отношении к ним. Я б тоже проспонсировал эту клоунаду у нас в городе :D

немножко гей

Что значит немножко гей? Так не бывает, либо ты п-р, либо нет. Я гомофоб, у меня даже соответствующая подпись от alright имеется.

Разъяснения нужны?

не томите уже

Тут, вообще-то, достаточно ещё совсем немного подумать

эх, если бы вы знали, как часто такие слова приводят к обсуждениям, которые потом выливаются в диссертации...

Цифровое декодирование и цифровая передача сигнала - это не одно и то же, но у них есть общая черта: для них отсутствует понятие «качества». Они либо работают корректно, либо нет.

Ты знаешь что такое психоакустика? Это тебе не вот тупо взял и перегнал. Один и тот же файл разные декодеры (или разные версии оного) могут декодировать по разному. Я вот сейчас ради интереса сравнил два wav файла, полученных разными версиями ffmpeg из mp3. Они не идентичны.

Ты знаешь что такое психоакустика?

Какая, к чёрту, психоакустика, если декодирование даёт байт-в-байт идентичный результат?

Я вот сейчас ради интереса сравнил два wav файла, полученных разными версиями ffmpeg из mp3. Они не идентичны.

Опции декодирования в студию.

конвертнуть в ogg
И встал вопрос: Какие параметры кодера использовать?

А у тебя случаем еще не вставал вопрос - на чем ее потом прослушивать? А то я однажды так перекодировал всю свою коллекцию в ogg, в итоге чтобы послушать музыку в авто проще было скачать заного в mp3.

как часто такие слова приводят к обсуждениям, которые потом выливаются в диссертации...

Имею некоторое представление... Ж;-)

не томите уже

Ну ОК. Будет чуть-чуть утрировано - но совсем чуть-чуть.

В некоей организации двум сотрудникам предложили разработать тест для оценки глазомера... ну, скажем, полиграфиста. Хрен знает, зачем им это было нужно - но вот понадобилось. Хотели самого крутого на собеседовании выделить, наверное. И нужно было организации, чтобы он размер шрифта 30 от всех остальных, меньших, отличал на 100%.

Каждый сотрудник делал свой вариант теста.

Первый подумал-подумал - да и напечатал комплект листов, на каждом из которых была какая-либо буква алфавита в одном из размеров в промежутке, скажем, 12-30 с шагом, скажем, 2 (предположим, что шаг тоже был зачем-то задан).

А второй напечатал несколько листов, на каждом из которых в случайном порядке были напечатаны 10 одинаковых в пределах листа букв с размерами от 12 до 30 с шагом 2.

Как вы думаете - какой из двух сотрудников решил поставленную задачу? Ж;-)

Вот мне больше делать нечего кроме как статьи про геев целиком читать.

в том-то и дело, я вам там выдержку из статьи кидал, никто целиком статью читать вас и не заставлял, в любом случае, есть поиск

Это вовсе не означает поддержки ЛГБТ.

денежная поддержка — самая прямая, какая только есть.

Т.е. выходит что геев руководство не любит, однако вынудили пойти на уступки.

это не важно

Что значит немножко гей? Так не бывает, либо ты п-р, либо нет.

бывает, ещё как. вроде человек и гетеросексуалом себя мнит, и первый борец против этих самых, но при взгляде на голое мужское тело, зрачки предательски расширяются...

алсо: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5_%E4%...

Среди опрошенных австралийских женщин 97,7 % самоидентифицировались как гетеросексуалки, 0,8 % как лесбиянки и 1,4 % как бисексуалки. Вместе с тем в том же опросе 8,6 % мужчин и 15,1 % женщин отметили у себя либо наличие чувств и влечения к своему полу, либо наличие некоторого сексуального опыта с лицами своего пола. Половина мужчин и две трети женщин, имевших некоторый сексуальный опыт со своим полом, считают себя гетеросексуальными, а не гомосексуальными или бисексуальными.

то есть, вот такие вот, пограничные случаи, и есть то самое на X% гей

Опции декодирования в студию.

Дефолт.

то есть, вот такие вот, пограничные случаи, и есть то самое на X% гей

А вот Фрейд с вами не согласен.

Я не знаю какой у вас там дефолт.

бывает, ещё как. вроде человек и гетеросексуалом себя мнит, и первый борец против этих самых, но при взгляде на голое мужское тело, зрачки предательски расширяются...

алсо: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5_%E4%...

Среди опрошенных австралийских женщин 97,7 % самоидентифицировались как гетеросексуалки, 0,8 % как лесбиянки и 1,4 % как бисексуалки. Вместе с тем в том же опросе 8,6 % мужчин и 15,1 % женщин отметили у себя либо наличие чувств и влечения к своему полу, либо наличие некоторого сексуального опыта с лицами своего пола. Половина мужчин и две трети женщин, имевших некоторый сексуальный опыт со своим полом, считают себя гетеросексуальными, а не гомосексуальными или бисексуальными.

то есть, вот такие вот, пограничные случаи, и есть то самое на X% гей

Вы мне тут столько информации пишете про гомосятину, прям как типичный гей. Мне вообще насрать что там пишут в статьях, у меня есть своё отношение к гомосятине для меня эти ваши на 1% геи есть п-ры.

это не важно

Важно, в корне всё меняет. Вам же тоже приходится поддерживать большевиков, т.е. идти на поводу у них, независимо от отношения к ним. Потому что они сейчас рулят. Там то же самое. Бизнес важнее принципов.

Я не использовал никаких опций. Один ffmpeg статикой, скачан с сайта, другой из реп.

Вы меня заинтересовали, провёл сейчас эксперимент. Взял mp3шку и декодировал её при помощи ffmpeg 2.4.3 и lame 3.99.5:

ffmpeg -i 05.\ Close\ Your\ Eyes.mp3 ffmpeg.wav
lame --decode 05.\ Close\ Your\ Eyes.mp3[br]

matplotlib.pyplot.plot(ffmpeg[:100000], color='k', alpha=.5)
matplotlib.pyplot.plot(lame[100:100100], color='r', alpha=.5)

Но непосредственно форма сигнала не отличается ни на йоту.

Я не понял как ты пришёл к этому выводу. Ты сравнивал волны визуально по графикам выше что ли? Я вообще не понял что на них изображено, они разные.

попробуй для начала oggenc -q6

Я не понял как ты пришёл к этому выводу. Ты сравнивал волны визуально по графикам выше что ли?

Да.

Я вообще не понял что на них изображено, они разные.

Это один и тот же график с разным масштабом. На нём построено две вейвформы с прозрачностью 50%, одна красным цветом, другая чёрным. Как вы можете видеть, они полностью накладываются. Для наглядности, вот то же самое, но с одним графиком, сдвинутым на 100 фреймов:
http://i.imgur.com/nDkrMDz.png

А какой нибудь Bioreactor всё равно скажет что ты лох и нищеброд, слушать надо на блочной аппаратуре, а не на компьютере

Да, Вы-таки не только нищеброд, но и К.О. - успешные люди используют исключительно Hi-Fi.

успешные люди используют исключительно Hi-Fi.

Успешные люди не ошиваются на прыщесайтах.

ЗЫ: валяется у меня эта ваша блочная аппаратура в кладовке. Много лет не пользовался. Наверное электролиты уже надо заменить.

Я не понял как ты пришёл к этому выводу. Ты сравнивал волны визуально по графикам выше что ли?

Да.

Да ну, /0.

Что /0-то? Аргументы будут? Если что, я потом проверил серьёзнее, вычел целиком один массив из другого и проанализировал разницу. Различаются примерно 25% фреймов, но при этом разница в значении амплитуды во всех случаях составляет 1. Думаю, причина этих различий кроется в конечной точности операций с плавающей точкой, что может приводить к округлению в ту или иную сторону в отличающихся алгоритмах. Такие различия после демодуляции невозможно будет зарегистрировать даже при помощи измерительной техники, не то что услышать ухом.

Наверное электролиты уже надо заменить

Не надо было Вашему папе покупать совковое дерьмо.

Или «Акайвы» или «Порнослоники» на вещевых рынках в «лихие 90-е»(С), что еще нищебродистей.

Technics, купленный ещё в «Берёзке», никакой замены электролитов не требует.

Те, кто были успешны при Чи-Чи-Чи-Пи, те успешны и сейчас.

А те, кто и в Чи-Чи-Чи-Пи был нищебродом, тот и сейчас бугуртит и несет чушь про «конденсаторы».

прыщесайтах

Вы подобно унтер-офицерской вдове решили публично сами себя высечь?

http://lurkmore.to/Тролль

Идём по ссылке (не сохранена)

# 16 ошибок интернет-долбо ... это как раз любитель винтажа Коля Игрицкий (известный в узких кругах, как «Рауль Санчез») с сайта real-audio.ru

Копия сохранена и широко известна в интернете

http://www.libo.ru/libo7059.html

Нынче он переехал на сайт

http://metal-vinyl.com/

Вот это бугурт! Какой же вы закомплексованный…

Что /0-то? Аргументы будут? Если что, я потом проверил серьёзнее, вычел целиком один массив из другого и проанализировал разницу. Различаются примерно 25% фреймов, но при этом разница в значении амплитуды во всех случаях составляет 1. Думаю, причина этих различий кроется в конечной точности операций с плавающей точкой, что может приводить к округлению в ту или иную сторону в отличающихся алгоритмах. Такие различия после демодуляции невозможно будет зарегистрировать даже при помощи измерительной техники, не то что услышать ухом.

Ну допустим. Но вообще по хорошему бы следует сравнивать то что плееры отправляют в звуковую карту, например Фубар на венде и любой линуксовый (речь изначально вроде шла о том что возможно у вендузятников мр3 звучит лучше). В вашем случае вообще скорей всего используется одна и та же библиотека для декодирования.

Но вообще по хорошему бы следует сравнивать то что плееры отправляют в звуковую карту, например Фубар на венде и любой линуксовый (речь изначально вроде шла о том что возможно у вендузятников мр3 звучит лучше).

Мда, с матчастью-то у вас всё плохо. Wav содержит несжатый массив квантованных значений амплитуды сигнала, закодированных импульсно-кодовой модуляцией. Именно они и отправляются в звуковую карту.

В вашем случае вообще скорей всего используется одна и та же библиотека для декодирования.

Вы тут вообще загоняли про различия в звучании между разными версиями ffmpeg, лол.

-q 5

Мда, с матчастью-то у вас всё плохо. Wav содержит несжатый массив квантованных значений амплитуды сигнала, закодированных импульсно- кодовой модуляцией. Именно они и отправляются в звуковую карту.

Это я знаю. Но плеер ведь это не тупо декодер.

Вы тут вообще загоняли про различия в звучании между разными версиями ffmpeg, лол.

То был просто пример к гипотезе о плеерах. И не в звучании, в том что результаты не всегда идентичны. А а я просто md5 сравнил

Но плеер ведь это не тупо декодер.

Это именно «тупо декодер». Если, конечно, там всяких эквалайзеров и ухудшайзеров не понапихано.

Не всегда. Мне звучание vlc не нравится, например.

Не всегда.

Некоторые плееры (я знаю про deadbeef) ещё сами умеют делать ресемплинг, что может иметь значение если в вашей звуковой подсистеме он говённый. Кроме этого - всегда.

Мне звучание vlc не нравится, например.

А кому-то не нравится звучание электрических розеток с контактами без позолоты. Слепой тест вам судья.

Плохое качество звука VLC

Любопытно, жаль все ссылки на файлы и картинки из того треда протухли.

жаль все ссылки на файлы и картинки из того треда протухли

А я ведь на каждый день рождения ЛОРа в пожелания «прикрутите картинкохранилище к ЛОРу» — 14 лет Linux.org.ru (комментарий) , а воз и ныне там.

Сейчас записал через parec одну и ту же песню, воспроизведённую в vlc и в deadbeef. Разница действительно есть: http://i.imgur.com/SnRL6tv.png. Интересно, за счёт чего.

Порылся в настройках vlc, отключил встроенный ресемплер, теперь разницы нет. Так я и думал.

Хотя, нет, вру. Различия есть, но на самых высоких частотах, в основном за границами слышимого диапазона: http://i.imgur.com/YHsExBb.jpg.
waker, вы единственный из известных мне ЛОРовцев, кто может знать причины таких различий между vlc и deadbeef. Можете нас просветить?

Вообще, интересно. Я взял wav, полученный при помощи flac -d, а так же две записи с фиктивного синка пульса, одна - воспроизведение исходного файла в deadbeef, другая - его же в vlc. Потом выровнял все три файла по фейвформам в audacious с точностью до семпла и обрезал до одинаковой длины. После этого я загрузил их в питоновские одномерные массивы и сравнил. Квантованные значения амплитуд в потоках vlc и deadbeef отличаются от исходных примерно в 88.72% и 88.73% семплов соответственно, при этом распределения отклонений практически идентичны и отлично описываются гауссианой (σ=3.525): http://i.imgur.com/Qw4wvUG.png.

различий чего? настроек oggenc? не хочется чето весь тред читать...

различий чего?

Различий в декодированном потоке при воспроизведении в vlc и deadbeef, о которых говорится в моих сообщениях прямо над вашим. Хотя, на самом деле, я уже, кажется, сам догадался. Сделал ещё одну запись воспроизведения того же трека в deadbeef и сравнил два прохода между собой. Они отличаются друг от друга ровно настолько же, насколько каждый из них отличается от оригинала.

В общем-то, причина отсутствия наблюдаемых искажений на низких частотах понятна. Интересно только, на каком этапе искажения возникают, при декодировании плеером, или при ресемплинге пульсой. Или оба вносят вклад?