LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему у нас делают образование идиотским?

 


0

1

http://www.adme.ru/zhizn-nauka/7-principov-finskogo-obrazovaniya-838510/?vksr...

Вот типичный пример образования финке, Норвегии, Канаде. Не стал кидать сайты на их языках, смысла мало.

А у нас? Пришла сестра, уже 3 часа на нервах, у них русичка уходит в декрет, и уроков русского не будет месяц, подготовка к экзаменам проходит никак. Сейчас знакомую попросил, с завтрашнего дня будет с ней заниматься, готовить к ГИА. В общей сложности с ней сейчас занимаюсь я, информатикой, жена с биологией и географией, одна знакомая со 2 курса мат вуза математикой, и сейчас другая знакомая будет готовить к экзамену по русскому.

У меня вопрос, зачем она ходит в школу, если по сути учим мы?в школе по словам её, и 2 её одноклассниц учителя вообще не учат. Я понимаю, что с 2012 года учитель не обязан учить, теперь его обязанность домашнее задание проверить, но хоть к экзаменам готовить можно....

☆☆

Последнее исправление: ymn (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от generator

Мне почему-то казалось, что в Москве и Питере производится на порядок больше прибавочной стоимости, чем во всей стране, нет?

Нет, Москва работает исключительно на себя плюс тянет ресурсы со всей страны. Что-то сделанное в Москве за МКАДом хрен найдешь, ну кроме законов и указов.

Даже вагоны московского метро делаются Уралвагонзаводом, а тоннели рубит Казметрострой.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от generator

Ну размер косвенно влияет на возможность этого государства к репрессивному аппарату. Грубо говоря, в какой-нибудь Финляндии избиение полицией семьи или казнокрадство будет куда заметнее.
Не стоит забывать про армию. Обычно это милиция, соответственно, каждый солдат обладает достаточной полнотой власти, а население становится важным фактором, без поддержки которого организовать что-либо невозможно.
Ну и прочие исторические факторы.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

повышение самодостаточности субъектов государства в большинстве исторических случаев ведет к разрушению начального государства.

Но есть и исключения вроде САСШ.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Даже вагоны московского метро делаются Уралвагонзаводом, а тоннели рубит Казметрострой.

Ага. Варежки вот тоже в Мордовии делают, а не в Москве. Но я не про это. Я про бизнес, IT, финансовую сферу, или ололо нинужно?

Вобще, с ходу не гуглятся дефицитные-профицитные регионы России. Везде только про Кавказ пишут :3

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

Грубо говоря, в какой-нибудь Финляндии избиение полицией семьи или казнокрадство будет куда заметнее.

Так в этом и дело. Почему-то в том же Фергюсоне избиение человека полицейским весьма заметно. Мне кажется, ты всё же причину со следствием путаешь.

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Вся история США - это, по сути, балансирование между укреплением центра и достаточной для эффективной экономики самодостаточностью штатов.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от Hurenweibel

советское образование было одним из лучших в мире

Всем выучить полное собрание сочинений В.И. Ленина до завтра в этом треде!

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от generator

Я про бизнес

в Мацкве только головные офисы, без которых в принципе можно обойтись. В общем, паразиты

IT

Ну малая доля занимается обслуживанием интернетов, им в принципе пофиг где располагаться. Рамблер вот до 2004го года в дальнем подмосковье сидел, а как в МСК переехал скатился в УГ. Остальные обслуживают бизнес и финансовую сферу то есть паразитов

финансовую сферу, или ололо нинужно?

ну вот эти уж точно не нужны

Вобще, с ходу не гуглятся дефицитные-профицитные регионы России.

Это смотрится по уплате налогов. А налоги обычно платятся там где головной офис. Вот на Украине тоже ныли «Донбасс - нинужен, дефициный регион, ла-ла-ла», а как там стрельба началась оказалось что он 30% украинского ВВП делал.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от generator

Почему-то в том же Фергюсоне избиение человека полицейским весьма заметно.

Ты понимаешь что делая вывод только на основе известных и раскрученных случаев ты получаешь типичную «ошибку выжившего»?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

головные офисы, без которых в принципе можно обойтись

финансовую сферу, или ололо нинужно?

ну вот эти уж точно не нужны

Ясно всё с тобой. Капиталисты и жидореплилоиды угнетают пролетариат?

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

делая вывод только на основе известных и раскрученных случаев

Нет. Я делаю выводы на основе моего представления (которое безусловно может быть ошибочным) о наличии независимых СМИ в некоторых странах. Благодаря которым сложнее заметить «избиение полицией семьи или казнокрадство», по выражению Solace. Но это другой разговор, мы кажется с тобой уже пытались это обсуждать.

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от leave

я написал бред в д\з по информатике, сестре поставили 5... теперь ясно как проверяют его?

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от generator

о наличии независимых СМИ в некоторых странах

События прошлого года ясно показали что «независимые СМИ» - миф. Впрочем Сноуден говорил что еще после 11 сентября для американских СМИ быть «непатриотичными» стало крайне невыгодно, просто потому что такое СМИ теряло в подписчиках и деньгах. Более того, именно «независимым СМИ» ссать против ветра обходится дороже всего, потому что для них деньги = подписчики, а вот для «зависимых» деньги = const + подписчики.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от generator

Добавочную стоимость производит лишь пролетариат. Остальные обеспечивают условия для его работы либо просто паразитируют.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Этот тезис миллион раз же уже обсуждался. Ну не будет пролетариат строить ракеты, заводы и пароходы и нести ответственность за риски. Пролетариату скрепы подавай и духовность, как это не печально :С

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от generator

Ну не будет пролетариат строить ракеты, заводы и пароходы

А кто их строит? Не руководи а именно строит.
http://avblog.net/images/Do_not_confuse_the_definition_of_the_Head.jpg

и нести ответственность за риски.

Советский опыт показал что все это великолепно строится и без финансистов, банкиров и прочих паразитов.

Пролетариату скрепы подавай и духовность, как это не печально :С

Кстати, те же сисадмины это тоже пролетариат. Программеры тоже им бы были если бы не дедушка Столлман.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А кто их строит? Не руководи а именно строит.

Ну а как строить без руководителя?

Советский опыт показал что все это великолепно строится и без финансистов, банкиров и прочих паразитов.

Плановая экономика хороша в военное или послевоенное время, например. Но для мирного развития она не подходит же. Только в условиях конкуренции можно производить продукцию приемлемого качества. Сомневаюсь, что вне рынка можно определить настоящёю стоимость и количество товаров, необходимых промышленности. К тому же не выгодно, например, ремонтировать технику. Надо план перевыполнять. В том же союзе из-за бездарей в госплане строили кучу тракторов или комбайнов, которые никому не нужны были, но план-то выполняли!

Блин, ну базовые же вещи. Или ты тоже Старикова начитался? :3

Кстати, те же сисадмины это тоже пролетариат.

Так кто же спорит.

generator ★★★
()
Последнее исправление: generator (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от generator

В советское время вообще планы были странные, наряду вроде с огромным кол-вом техники во многих регионах не было еды, мясо много где было дефицитом, зато запасы стратегические армия до сих пор съесть не может. Тушёнка правда 64 года тот ещё шлак.... Рыночная экономика тоже отчасти плановая, например антел и амд всегда згнают, что на их продукцию будет спрос, какое бы говно они не производили. Я уже не говорю про нефтяные компании и производителей энергетики...

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от erzent

Ты главное никому больше не говори, а то для людей живших в то время узнать что у них не было еды будет слишком большим потрясением.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от generator

Ну а как строить без руководителя?

Смотри картинку в посте выше. Насколько адекватно они будут руководить из Москвы если предприятие скажем в Пензе? И не надо путать руководителя и собственника. Уже больше 100 лет как практически весь руководящий персонал - наемный.

Но для мирного развития она не подходит же.

Кто такую ерунду сказал? Тем более Ъ-плановой экономики в СССР не было - при плановой экономике перевыполнение плана такой же косяк как его невыполнение. В реальности из-за низкой культуры труда план занижали, что компенсировалось его перевыполнением в некоторых местах. В реальности такая ситуация была ближе к олигопольному рынку.

Только в условиях конкуренции можно производить продукцию приемлемого качества.

Спорно. Для обеспечения конкуренции нужно полностью удовлетворить спрос. Однако при полном удовлетворении спроса капиталист лишается прибыли (парадокс Нэша).

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kravzo

у меня дед был военным(полковник жел дор войск), во многих сёлах, посёлках, мимо которых они строили железную дорогу, к ним толпы шли и просили крупы, сахара, соли.

erzent ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от erzent

Селах и поселках? То есть в сельскохозяйственном секторе? Прям вот совсем ничего не было да? Все проклятые коммунисты отобрали? Это в каком году такое безобразие было?

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Насколько адекватно они будут руководить из Москвы если предприятие скажем в Пензе?

Конечно будут руководить неадекватно. Поэтому госплан, равно как и крупные монопилии, неэффективны. Ты таки понял.
Осталось признать то, что собственник, назначая руководителя, рискует своим состоянием в отличие от пролетариата, у которого только цепи, и ты наконец исправишься :)

Да, мне рыночная система тоже не нравится, но лучше ничего не придумали, к сожалению. Или придумали?

Тем более Ъ-плановой экономики в СССР не было

А где была? И кто в Ъ-плановой экономике будет планировать?

generator ★★★
()
Последнее исправление: generator (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Сразу видно - программисты устанавливали.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Кто такую ерунду сказал?

Ерунду тут ты говоришь. А «эффективность» плановой экономики известна на множестве примеров.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

Рыночная экономика тоже отчасти плановая

Ништяк!

например антел и амд всегда згнают, что на их продукцию будет спрос, какое бы говно они не производили

Откуда будет спрос на, скажем, АМД, если он будет производить говно? Неправда, не будет спроса.

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

В период с 1959 по 1970гг. прирост населения СССР почти 33 млн. человек. Это что за голод такой интересный был? Просвети, а то мне непонятно.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от generator

равно как и крупные монопилии, неэффективны.

Как раз крупные монополии жутко эффективны. Настолько что их судебными решениями приходится распиливать, и то не всегда получается.
Собственно Союз стал терять позиции именно когда появились транснациональные корпорации масштаба крупных государств, которые имели все преимущества госмонополии, но не должны были поддерживать социалку, инфраструктуру, армию наконец.

Поэтому госплан

А госплан не предприятие, а аудитор.

И кто в Ъ-плановой экономике будет планировать?

тут вопрос не кто а как. Вот например вполне рабочий вариант был, а это 70е https://ru.wikipedia.org/wiki/Киберсин

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от erzent

Прирост населения Карелии в тот же период почти 74 тыс. человек. Это они с голодухи так размножались?

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от generator

Откуда будет спрос на, скажем, АМД, если он будет производить говно? Неправда, не будет спроса.

Ты проигнорировал прошлый пост: конкуренция эффективна толкьо при полном удовлетворении спроса, то есть значительном избытке товара. Однако это очень не выгодно производителям, так как они резко лишаются прибыли. Вот как с нефтью - перевыполнили план на 5% а цена упала в два раза. Тут надо либо фиксировать отпускные цены (ну какой же это тогда рынок?) либо ограничивать производство (что тоже рынком не назовешь)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Попрошаек во все времена хватало. Вот ко мне позавчера один подходил и просил ему денег на пирожок дать. В стране голод!

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

крупные монополии жутко эффективны

их судебными решениями приходится распиливать

Зачем распиливать? О_о Они же эффективны?

А госплан не предприятие, а аудитор.

И что? Какой им смысл составлять адекватный план, в чём профит? ИДЕЯ? Хорошо бы, если так, но большинству всё же материальные блага важнее. К сожалению, опять же.

Вот например вполне рабочий вариант был

Прочту попозже, спасибо.

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Вот ко мне позавчера один подходил и просил ему денег на пирожок дать. В стране голод!

Ерзенту не говори, а то понесет сейчас :)

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

конкуренция эффективна толкьо при полном удовлетворении спроса, то есть значительном избытке товара.

Почему? Меня вот учили, что конкуренция выгодна всегда ^^

Однако это очень не выгодно производителям, так как они резко лишаются прибыли

Что поделать? То есть делать здесь остаётся одно, препятствовать возникновению монополий.

generator ★★★
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Ерзенту не говори, а то понесет сейчас :)

Смотрите завтра на канале 1+1! От авторов осенней кампании по заготовке ежей!

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Тут надо либо фиксировать отпускные цены (ну какой же это тогда рынок?) либо ограничивать производство (что тоже рынком не назовешь)

Зачем? Тебе не нравятся низкие цены? Тебя беспокоят прибыли производителей? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от generator

Почему? Меня вот учили, что конкуренция выгодна всегда ^^

А когда-то дете учили Закону Божьему. Промывка мозгов в школьном возрасте - самая эффективная, после 20 обычно включается скептицизм.

То есть делать здесь остаётся одно, препятствовать возникновению монополий.

А зачем? Вот РАО ЕС распилили, штат планктона вырос в три раза, электричество сразу подорожало на треть, а к настоящему моменту в два раза

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Меня не беспокоят, а производителей беспокоят. Кто-то сделал продукта на пару процентов больше чем может проглотить рынок и половина предприятий отрасли стали банкротами.

А после трех-четырех таких циклов останется только один производитель.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Кто-то сделал продукта на пару процентов больше чем может проглотить рынок и половина предприятий отрасли стали банкротами.

Ох уж эти мне сказочники.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Совок, севкорея, вон венесуэла еще подтягивается.

Это не примеры а демагогия. Без обоснования механизма и конкретных дат и событий это просто пук в лужу.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Промывка мозгов в школьном возрасте - самая эффективная

Поэтому государство так настаивает на своем контроле над системой образования, гг.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

От авторов осенней кампании по заготовке ежей!

От лауреата премии «Угадал автора по заголовку 2014», разоблачившего 250 таджиков-педофилов на одной стройке и первооткрывателя максимальной питерской зарплаты в 40 тысяч!

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

На цену нефти посмотри

Добыча выросла на пару процентов? %)

Скажи еще, что низкая цена нефти не выгодна ее потребителям.

Nervous ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.