LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Генетический код человека

 , ,


3

3

Рекомендую почитать эту книгу. Очень хороший научно-популярный обзор истории развития теории эволюции и состояния дел в науке о происхождении человека.

Я знаю, некоторые скептически относятся к Склярову, но даже не разделяя его позиции книгу почитать стоит. Например, для меня стало открытием, что оказывается не Чарльз Дарвин первым предположил, что у человека и обезьяны есть общий предок и что человек развился эволюционно. Такие суждения имелись уже в 18-м веке.

И в общем примерно половина книги, если не более посвящена обзору исследований, что найдено, генетических открытий, методов датировки и т.д.

Гипотеза же самого Склярова в том, что предок человека эволюционировал и был почти человеком разумным, а может уже и был им, однако представители инопланетной цивилизации провели генетическую модификацию для своих целей. Модификация была тонкой, чуть-чуть подправили внешний вид, но главное изменили критерии выработки эндорфинов и нынешний человек испытывает удовольствие не совсем по тем же причинам, что его предки.

Перемещено JB из science

★★★★★
Ответ на: комментарий от praseodim

Как ты выразился «мегаманьячные сооружения»...

///... не могли быть сделаны примитивными инструментами, просто не могли.

Тогда скажите своему единомышленнику — этому придурку akhmylin, чтобы засунул свои доклады куда подальше, так как анализ под электронном микроскопом образцов творчеств древних церители показывает, что при обработке использовались исключительно медные инструменты, причём из дряной меди.

Хотя нет, я теперь буду тыкать в рыло эти доклады всем альтернативщикам как доказательство, что никаких высокотехнологичный сплавов церители разных народов не использовали.

mister_VA ★★
()

Ты там еще не обосрался? Я смотрю у тебя пукан рвет не по детски? Ты в каком классе учишься?
Далее по теме:
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page13#comment-11504741 (комментарий) доклад Горловой
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page15#comment-11508555 (комментарий) отличие сплава от примеси.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page4#comment-11484760 (комментарий) о теории эволюции.
Да, смотри студент, ты там когда успокоишься наконец-то?
Ты так и не ответил на главный вопрос, встречается ли в природе сплав меди, содержащий олово, никель и железо? А все остальное моросятина. Главное это.

akhmylin
()

Расскажи мне, Вячеслав Аркадьевич, где ты встречал руду, например, медь, содержащую олово, никель и железо. Ты уже не знаешь какую фигню сказать, честно. Все уже поняли, что ты серьезная оппозиция, тебе обязательно дадут звезду, я в этом уверен. По иному и быть не должно.
Далее по теме:
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page13#comment-11504741 (комментарий) доклад Горловой
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page15#comment-11508555 (комментарий) отличие сплава от примеси.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page4#comment-11484760 (комментарий) о теории эволюции.

akhmylin
()

Да, и расскажи мне следующее, ты зарегался в 2007 году, у тебя всего 147 комментов, где ты находился все это время? Почему тебя так заинтересовало происхождение человека?
Далее по теме:
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page13#comment-11504741 (комментарий) доклад Горловой
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page15#comment-11508555 (комментарий) отличие сплава от примеси.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page4#comment-11484760 (комментарий) о теории эволюции.

akhmylin
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Да, и расскажи мне следующее, ты зарегался в 2007 году, у тебя всего 147 комментов, где ты находился все это время? Почему тебя так заинтересовало происхождение человека?

Согласись, что тема интересная. А на счет комантов, не всем же флудить

at ★★
()

Тогда скажите своему единомышленнику — этому придурку akhmylin, чтобы засунул свои доклады куда подальше, так как анализ под электронном микроскопом образцов творчеств древних церители показывает, что при обработке использовались исключительно медные инструменты, причём из дряной меди.

Опять врешь и пишешь чушь собачью. А как же

Соединения меди обнаруживают некоторые вариации состава. Количественно преобладает окисленная медь с примесями олова и железа. Железо в сплаве может являться исходной примесью (из руды), но не исключено осаждение гидроокислов железа на поверхности частиц. В меньших количествах присутствуют никель и кобальт.

Ты забыл про никель и железо, которые в руде не встречаются. Далее, для адекватных людей:
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page13#comment-11504741 (комментарий) доклад Горловой
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page15#comment-11508555 (комментарий) отличие сплава от примеси.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page4#comment-11484760 (комментарий) о теории эволюции.
Так что студент иди проспись, или подучись.

akhmylin
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

где ты встречал руду, например, медь, содержащую олово, никель и железо

Да практически любая медная руда. В египетской руде было 10-12% меди. Итого 88-90% не меди. Или ты считаешь, что медь в природе - это слитки из чистой меди?

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

разговор идет про никель и железо, где ты видел руду, содержащую никель и железо?
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page13#comment-11504741 (комментарий) доклад Горловой
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page15#comment-11508555 (комментарий) отличие сплава от примеси.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page4#comment-11484760 (комментарий) о теории эволюции.

akhmylin
()

Расскажи как примитивной металлургией создать сплав, содержащий медь, олово, никель и железо. https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page13#comment-11504741 (комментарий) доклад Горловой
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page15#comment-11508555 (комментарий) отличие сплава от примеси.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page4#comment-11484760 (комментарий) о теории эволюции.

akhmylin
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Привет, дурачок! Я потерял все твои ссылки про доклад Горловой, спавы и примеси, а так же про эволюцию. Напомни, пожалуйста, если у тебя сохранились.

winlook38 ★★
()
Ответ на: комментарий от winlook38
Ответ на: комментарий от winlook38

Потеряешь еще раз, могу еще раз дать. Не вопрос, без проблем.

akhmylin
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

где ты видел руду, содержащую никель и железо?

Да где угодно. Полно железо-никелевых руд, полно медно-никелевых. В Африке, например, добывают медь из руды, содержащей медь, железо и кобальт (в местечке под названием Килембе).

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

асскажи мне, Вячеслав Аркадьевич, где ты встречал руду, например, медь, содержащую олово, никель и железо.

Читай сам, тля, свой грёбанный доклад #9 http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=43&t=1664:

///Соединения меди обнаруживают некоторые вариации состава. Количественно преобладает окисленная медь с примесями олова и железа. Железо в сплаве может являться исходной примесью (из руды), но не исключено осаждение гидроокислов железа на поверхности частиц. В меньших количествах присутствуют никель и кобальт.

Про олово где-то что-то было, что использовали как посуду.

Вы, исследователи хреновы, съездили на месторождения, откуда в Др. Египет руду поставляли? Исследовали, что там кроме медной руды есть? Вы исключили вариант загрязнения поверхности уже в железный век?

///Да, и расскажи мне следующее, ты зарегался в 2007 году, у тебя всего 147 комментов, где ты находился все это время?

Я здесь обычно новости читаю из мира СПО, а тут тема с альтернативщиной на верхушку самых обсуждаемых тем поднялась, решил посмотреть и ужаснулся умственной альтернативности срывателей покровов и носителей отгадок всех тайн.

///Ты забыл про никель и железо, которые в руде не встречаются.

Ну, собственно прямо в процитированном ТОБОЙ написано: ///Железо в сплаве может являться исходной примесью (из руды)

И я тебе лично писал (14.04.2015 12:25:20), бестолочь неграмотная:

=///М. р., как правило, являются комплексными: наряду с нерудными минералами (кварцем, серицитом, баритом и другими) в них содержится пирит, часто пирротин, сульфиды цинка, свинца, никеля, кобальта, молибдена, сурьмы и т. д., а также примеси рассеянных элементов: Cd, Se, Te, Ga, Tl, Ge, In, Re и другие. Указанные сопутствующие компоненты (в том числе и S в сульфидах) представляют собой значительную ценность (до 50 % стоимости меди, извлекаемой из М. р.). == http://sovencyclopedia.ru/?aid=45867

Сульфиды, если ты знаешь химию так же, как историю с биологией, это соединения чего-либо с серой. Если смотреть в Википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/Неорганические_сульфиды , то первым примером получения идёт как раз сульфид железа: Fe+S-->FeS

В природе более частый пирит FeS_2. Смотри выделенное! Т.е. убейся об стенку, если не можешь прочесть даже то, что сам предлагаешь!

Из цитаты: «часто пирротин» — это знаешь что? https://ru.wikipedia.org/wiki/Пирротин — он же магнитный колчедан, т.е. соединения железа с серой!

Так что, ещё раз повторяю тебе, и теперь, надеюсь, что дойдёт!

ВСЕ НАЙДЕННЫЕ ПРИМЕСИ ТВОЕЙ ВУМНОЙ ЛАБОРАНТКОЙ ОБЯЗАНЫ БЫТЬ В МЕДНЫХ ИНСТРУМЕНТАХ ДРЕВНИХ СТРОИТЕЛЕЙ. Причем в каждой плавке — своё процентное соотношение, ибо это добавлялось не специально, а является следствием примитивности той металлургии!

mister_VA ★★
()

Опять несешь бред Вячеслав Аркадьевич и опять кроме эмоций я ничего не услышал, давай еще раз рассмотрим цитату из доклада Горловой за 2013

Соединения меди обнаруживают некоторые вариации состава. Количественно преобладает окисленная медь с примесями олова и железа. Железо в сплаве может являться исходной примесью (из руды), но не исключено осаждение гидроокислов железа на поверхности частиц. В меньших количествах присутствуют никель и кобальт.

Речь идет не про руду, а про микрочастицу. Далее, про железо

Железо в сплаве может являться исходной примесью (из руды)

Ты видел там слово может, это выражение вероятности или сомнения, а не полной уверенности. Впоследствии, в ходе исследований было установлено, что это сплав, были приведены критерии отличия сплава от примеси, что было озвучено на докладе в 2014 году. Сама микрочастица не похожа на природное образование, посмотри доклад за 2014 год. А опубликовать всегда успеют. Так что студент не вводи людей в заблуждения, возвращайся обратно в средние века.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page13#comment-11504741 (комментарий) доклад Горловой
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page15#comment-11508555 (комментарий) отличие сплава от примеси.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page4#comment-11484760 (комментарий) о теории эволюции.

akhmylin
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

Да где угодно. Полно железо-никелевых руд, полно медно-никелевых. В Африке, например, добывают медь из руды, содержащей медь, железо и кобальт (в местечке под названием Килембе).

Ты так и не ответил на мой вопрос, где ты видел руду, содержащую медь, олово, никель и железо, все вместе и сразу? Не надо мне перечислять по отдельности - медно-никелевые или там никеле-медные, медно-кобальтовые. Конкретно, где в природе видел сплав - медь, олово, никель, железо.

akhmylin
()

=///М. р., как правило, являются комплексными: наряду с нерудными минералами (кварцем, серицитом, баритом и другими) в них содержится пирит, часто пирротин, сульфиды цинка, свинца, никеля, кобальта, молибдена, сурьмы и т. д., а также примеси рассеянных элементов: Cd, Se, Te, Ga, Tl, Ge, In, Re и другие. Указанные сопутствующие компоненты (в том числе и S в сульфидах) представляют собой значительную ценность (до 50 % стоимости меди, извлекаемой из М. р.). ==

Улыбнуло, очень. А где в сплаве, состоящим из меди, олова, железа и никеля все остальное перечисленное тобой? Что-то олова не видно.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page13#comment-11504741 (комментарий) доклад Горловой
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page15#comment-11508555 (комментарий) отличие сплава от примеси.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page4#comment-11484760 (комментарий) о теории эволюции.
Не вводи людей в заблуждение студент. А самое главное знаешь что? Что микрочастица, состоящая из меди, олова, никеля и железа не похожа по форме на природное образование. Микрочастица представлена в форме «стружки», тогда как природное образование по форме представляет кристалл. И это отчетливо видно под электронным микроскопом. А твои домыслы никому не нужны.

akhmylin
()

И все таки самое главное то, что рентгеновский масс-спектрометр показал, что никеля больше 10 процентов, а это никак не говорит о примеси, это легирующая добавка.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page13#comment-11504741 (комментарий) доклад Горловой
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page15#comment-11508555 (комментарий) отличие сплава от примеси.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page4#comment-11484760 (комментарий) о теории эволюции.

akhmylin
()

Примерно подобный сплав применяется в высокотехнологичном производстве.

«Металлическая связка изготавливается из сплавов на основе меди, олова, железа, алюминия и других металлов. Она отличается высокой прочностью износостойкостью. Круги на этой связке длительно сохраняют рабочий профиль и применяются в основном при съеме небольших припусков.»

http://ukrmash.com/statyi/kak_wibrat_abrasiv.pdf
И далее

К медно-никелевым сплавам относят конструкционные сплавы — мельхиорьт и нейзильберы. Мельхиоры — сплавы на основе меди, содержащие 20...30% никеля и небольшие количества легирующих железа и марганца, а нейзильберы — также сплавы на основе меди с 5...35% никеля и 13. .45% цинка. Благодаря стойкости против коррозии в воде, в том числе морской, конструкционные медно-никелевые сплавы нашли широкое применение в судостроении, в приборах точной механики. Из них делают медицинский инструмент, посуду, художественные изделия, монеты, а также паровую и водяную ар\щгуру. Мельхиоры хорошо обрабатываются давлением в холодном и горячем состояниях. Нейзильберы характеризуются повышенной прочностью и упругостью после деформации, удовлетворительной пластичностью в холодном и горячем состояниях.

http://tinref.ru/000_uchebniki/04400proizvodstvo/011_mateialoveden_morakov/012.htm

akhmylin
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

Да где угодно. Полно железо-никелевых руд, полно медно-никелевых. В Африке, например, добывают медь из руды, содержащей медь, железо и кобальт (в местечке под названием Килембе).

Еще раз напомню, что речь идет о сплаве меди, олова, железа и никеля. Может ли такой состав встречаться в природе? Нет.

Нет. Месторождения никеля с содержанием всего лишь в 1,5 процента уже считаются богатыми данным металлом. Таких мест на планете - единицы. И ни о каком десятке процентов там и речи не идет. Никель - вообще довольно дорогостоящий металл в том числе из-за этого. А в подобном сочетании данные металлы вообще в природе не встречаются. (Я уже не говорю о том, что в нашем случае мы ведем речь о микровкраплениях, которые порой даже по форме соответствуют именно металлической стружке)

akhmylin
()

Отличие сплава от примеси по морфологии, расположению и химическому составу

Речь идет о сплаве меди, олова, железа и никеля. Вот как выглядит «стружка» в отличии от зерна кварца. Оборудование: электронный микроскоп Tescan Vega LMU, оснащенный системой рентгеновского волнодисперсионного микроанализа Oxford INCA Wave 700
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page13#comment-11504741 (комментарий) доклад Горловой
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page15#comment-11508555 (комментарий) отличие сплава от примеси.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page4#comment-11484760 (комментарий) о теории эволюции.
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page18?lastmod=1429068095229#comment-11511911 (комментарий) использование подобных сплавов. https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page18?lastmod=1429068653849#comment-11511923 (комментарий) данный сплав в природе не встречается. https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page17#comment-11510595 (комментарий) дальнейшие исследования.

akhmylin
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Плохо,наверно, жить без чувства юмора.

несмешно на вас.

emulek
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Ты реально думаешь, что если руда медно-никелевая, то олова там вообще нет? А граница двух руд всегда ч0ткая? И египтяне тут накопали руды, а там - ни-ни?

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Ты так и не ответил на главный вопрос, встречается ли в природе сплав меди, содержащий олово, никель и железо?

НЕТ, ДЕБИЛ!

с чего ты взял, что египтяне самородки брали? Они руду медную плавили. На то пруфы имеются.

emulek
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Какое положение? Реально, бери любую медную руду, нагревай - получишь говносплав со всеми возможными примесями.

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Да, и расскажи мне следующее, ты зарегался в 2007 году, у тебя всего 147 комментов

тебе всё не так. Я не устраиваю, он тоже. Кто тебе нужен-то?

 ID: 125396
Nick: akhmylin
Комментарий: [Изменить]
Полное имя: Ахмылин Андрей Владимирович
Город: Новосибирск
Дата регистрации: 15.12.2014 7:00:06
Последнее посещение: 15.04.2015 8:22:48
Статус: новый пользователь
Избранные теги: amd64, arch, assembler, dd, debian jessie, dell, emacs, freebsd, fvwm, fvwm2, gentoo, hdmi, intel, iso, lisp, nouveau, nvidia, openbox, openrc, python, ruby, systemd, sysvinit, ubuntu, unetbootin, use flags, windows phone, xfce, xorg, генту, звук, звуковая карта, образ, флешка
emulek
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

Какое положение? Реально, бери любую медную руду, нагревай - получишь говносплав со всеми возможными примесями.

Насчет говносплава улыбнуло. Я уже показал, где применяются подобные сплавы. Или это опять ты Грешка, у тебя сколько аккаунтов то?
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page18?lastmod=1429073175670#comment-11511969 (комментарий)

akhmylin
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

А, так это опять ты чудишь, Грешка? Давай не будем отвлекаться.

Да ну вас в пень. Толку от этих переливаний из пустого в порожнее? Для меня есть официальное представление науки. Хотите что-то доказать - доказывайте в соответствующих инстанциях.

Greh ★★
()
Ответ на: комментарий от Greh

Тебе никто ничего не доказывает. Можешь сам взять образцов и сделать анализы. Вот почему официальная наука этим не занимается? Ты не задавал себе таких вопросов?
https://www.linux.org.ru/forum/science/11467954/page18?lastmod=1429073175670#comment-11511969 (комментарий)

akhmylin
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Подобные сплавы - это когда в чистую медь добавляют выверенные пропорции нужных чистых металлов. Да и неважно. Просто скажи, что будет, если с поверхности земли накопать медной руды и тупо переплавить безо всяких технологий?

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от emulek

Я ж уже говорил: Форум ЛАИ

1) Ахмылин Андрей Владимирович

2) Новосибирск

3) 29

4) историк, оператор ЧПУ, высшее гуманитарное образование и среднее специальное

5) история, альтернативная история

Какую пользу можете принести проекту: 9) популяризация идей

7) Опыт участия в экспедициях. 7) нет, но хотелось бы

Так что всё он делает грамотно. Скоро так в Ебипет махнёт или Перу какое-нибудь.

Greh ★★
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Можешь сам взять образцов и сделать анализы.

Сейчас, спектрометр из подвала достану.

Вот почему официальная наука этим не занимается?

По моему там уже всё давно исследовано вдоль и поперёк.

Greh ★★
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Тебе никто ничего не доказывает

Вот на этом и разойдёмся, я тоже не в праве заставлять тебя верить в науку.

Greh ★★
()
Ответ на: комментарий от Greh

Грешка, вера в науке - это последнее дело. У нас не средние века. Еще раз повторяю, набери образцов и сделай анализ. Тебе уже даже сказали какой микроскоп для этой цели подойдёт.
По теме.

akhmylin
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Мою карточку ты уже всем показал, покажи свою.

А я ни на что не претендую, поэтому совершенно не обязательно.

Greh ★★
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

К более простому объяснению наличия следов такого сплава.

Итак:

Скажи, что будет, если с поверхности земли накопать медной руды и тупо переплавить безо всяких технологий?

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Greh

Я тем более ни на что не претендую. А верить на слово не хочу. А самое главное

Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты


По теме.

akhmylin
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Если факты противоречат теории,

нужно искать ответы, а не выбрасывать теорию. Быть может в труде обнаружатся решения, не противоречащие, а дополняющие теорию. А выкинуть теорию - последнее дело, когда докажется её полная несостоятельность.

Greh ★★
()
Ответ на: комментарий от akhmylin

Тогда тебе чего тут то надо, ты расскажи.

Прикольно, тут много народу толпится, все ругаются. Я люблю общество. Могу тихонько с краю постоять.

Greh ★★
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

Если объяснил смысл наводящих вопросов, зачем задашь заново? Чего добиваешься? Ты считаешь, что мы сейчас случайно получаем сверхпрочные сплавы в машиностроении и изготовлении инструментов?
По теме.

akhmylin
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.