О парадоксе Ферми и колонизации космоса v2

dk-

О парадоксе Ферми и колонизации космоса (комментарий)

Религиозные. Человек в космосе - это такая религия.

А тем временем самолёты летают и падают. Вот есть ли связь между мечтами древних греков о смазке перьев и современными самолётами, тут неясно.

а каковы мотивы колонизации?

бэкап цивилизации, особенно нужно забэкапить девушек

Так древний грек думал о проблемах при полётах, что поднявшись высоко ты рискуешь растопить солнцем воск скрепляющий крылья.

нет. древний грек думал о проблемах при полётах в контексте того, что падать о землю с большой высоты ой как не безопасно, и, как следствие, возникают большие требования к допускам, надёжности летательных аппаратов и вменяемости пилотов. и все эти проблемы были предсказаны с исключительной точностью, будучи в силе даже для самых современных летательных средств.

ок пару раз пробэкапили, но зачем по всей Вселенной себя расселять? накладно же это.

Вопрос также следующий: а каковы мотивы колонизации?

самый большой парадокс в том, что сообщение с этой колонией бессмысленно из-за временных и пространственных разрывов, а возвращение этих людей на землю тоже бессмысленно из-за культурного разрыва и разных технологий

Откуда известно, что у гипотетических колонизаторов должно хватить продолжительности жизни? Более того, откуда они будут брать, хотя бы, пищу?

для начала нужны технологии полного цикла воспроизводства пищи, оборудования

потом нужны технологии терраформирования

в общем и целом колонизация не нужна, нужны корабли полного цикла которые могут себя поддерживать в космосе продолжительное время и бороздить бесконечный космос

так же нужны автономные станции с AI, которые нам будет поставлять ресурсы в случае необходимости

на одну землю полагаться нельзя, в любой момент времени может случиться что то плохое, а должно быть желание сохранить человечество как вид

Смотря где эти пару раз. Вообще, пару раз - это почти ни разу.
P.S. Девушки - это лучшее, что сделало человечество.

До ближайшей пригодной к колонизации планеты, вполне вероятно, лететь всё равно 10к лет

Это с учетом парадокса близнецов или нет?

Вполне вероятно, что жители дальних миров успокоятся на колонизации нескольких дальних планет.

А потом колонисты этих планет успокоятся на колонизации нескольких ближайших.

Что за люди пошли, ничего just for fun не хотят делать

Конечно есть. Если бы они не мечтали, то может мы так и не полетели бы.

Откуда известно, что у гипотетических колонизаторов должно хватить продолжительности жизни? Более того, откуда они будут брать, хотя бы, пищу? Что сделает на тесном корабле их пребывание достаточно комфортным? Сколько времени уйдёт на колонизацию новой планеты?

Всё это не имеет значения, если налажен процесс воспроизводства и реинкарнации.

Будет больше пользы если ты сейчас не назовёшь в очередной раз все ожидаемые проблемы, а принесёшь пользу выполнив небольшую часть движения в том, что актуально на настоящий момент.

http://peskarlib.ru/lib.php?id_sst=1584

каковы мотивы

https://www.youtube.com/watch?v=gbYziXFDb7s

а словами? пиратки не смотрю.

как же? а в дотку играть?

воскресенье же, ну

В деле построения светлого будущего выходных быть не может.

fun

дотка

/0 же :)

древний грек думал

Поразительный парадокс ЛОРа: сначала все кричат, что «история и философия технарям не нужны», а потом достоверно рассказывают о чем думали древние греки, и как строили пирамиды.

next_time, это не выпад лично в твою сторону

Но дальше-то, что?
Дальше тепловая смерть вселенной http://www.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0

Это с учетом парадокса близнецов или нет?

даже с учётом движения со скоростью 0,95 от скорости света, гипотетически, продолжительность жизни оно увеличит всего в 2 раза.

А потом колонисты этих планет успокоятся на колонизации нескольких ближайших.

возможно. только это заметно снизит итоговую скорость расселения. а ещё, у них будет достаточно более насущных проблем, связанных с колонизацией своей системы.

но дотеры-то об этом не знают

даже с учётом движения со скоростью 0,95 от скорости света, гипотетически, продолжительность жизни оно увеличит всего в 2 раза

вангую, что ты считал неправильно

даже с учётом движения со скоростью 0,95 от скорости света, гипотетически, продолжительность жизни оно увеличит всего в 2 раза.

А... так ты вообще не понимаешь, о чем говоришь.

А потом колонисты этих планет успокоятся на колонизации нескольких ближайших.

возможно. только это заметно снизит итоговую скорость расселения

Прикол в том, что даже с малой скоростью расселения они должны были бы уже заселить всю Галактику.

жажда наживы
+
любопытсво

но вообще да, больше похоже что развитые цивилизации уходят жить в чёрную дыру

а каковы мотивы колонизации?

Рост экономики же.
Как всю Африку оцивилизуем, готовьтесь к взлёту: нужны новые рынки сбыта айфонов.

Как всю Африку оцивилизуем

походу, ещё веков пять нам на Земле куковать

ага, не совсем верно. но рассматривать парадокс близнецов, я, в любом случае, не хочу. т.к. по нескольким причинам возможность неразрущающего перемещения макроскопических объектов со скоростью света, представляется сомнительной, и потому, в парадоксе Ферми отдельно указывается, что речь идёт о перемещения со скоростями, много меньшими скорости света.

каковы мотивы колонизации?

Изоляция. Преступник не убежит с планеты пешком, например. Другая планета не сможет тайно поставлять на твою оружие и говорить, что границу не контролируют :3

Пищу даст солнце, воду черпать с астероидов и комет. Ну и отсек в несколько тонн удобрений. Всё, более ничего не нужно, чтобы выращивать рис. Мясо... тут немного сложнее, а вот рыбу вполне себе можно разводить. Вобщем, главное, вода и солнце.

Остальное в человеке и так заложено на уровне инстинктов. И надо позаботиться, чтобы ни при каких внутренних проблемах людей, корабль не сворачивал с курса. Иначе, через год все прелетят обратно :)

Но какая польза жителям материнской системы от этого?

Как минимум уникальные фото в инстаграм.

А... так ты вообще не понимаешь, о чем говоришь.

О парадоксе Ферми и колонизации космоса v2 (комментарий)

Прикол в том, что даже с малой скоростью расселения они должны были бы уже заселить всю Галактику.

Кстати, ни разу не встречал источников, где было бы подробно описано, как это посчитано. максимум, что встречал «If interstellar travel is possible, even the „slow“ kind nearly within the reach of Earth technology, then it would only take from 5 million to 50 million years to colonize the galaxy.» У вас есть какие-то данные, хоть с какими-то измышлениями на данную тему? А то, если материнская цивилизация послала 2 корабля с путешественниками на разные планеты, но у дочерних цивилизаций ушёл миллиард лет на освоение новой системы, прежде чем, они смогли сами посылать корабли, парадокс разрешается. наличие рядом планет земной группы, напоминаю, ещё не гарантирует удобные условия для существования разумной жизни на них.

походу, ещё веков пять нам на Земле куковать

Ну, не всё так печально. Работы по приучению туземцев к бусам ведутся:
[Вещества] Проект OLPC готовит эксперимент по сбросу с вертолёта планшетных ПК для изолированных деревень

Преступник не убежит с планеты пешком, например.

дорого. и бессмысленно. проще на Луне базу держать.

Другая планета не сможет тайно поставлять на твою оружие и говорить, что границу не контролируют :3

она вообще ничего не сможет поставлять. а отвечать сможет, в лучшем случае, раз в год.

Рост экономики же.

никаким боком, всякий товарооборот между материнской и дочерней цивилизацией невозможен. зато, возможен обмен ядерными ударами, если дочерней цивилизации вдруг что-то там в голову взбредёт.

для этого достаточно отправить гораздо более дешёвый зонд. который кстати, не грозит в перспективе долбануть термоядерным ударом, если что пойдёт не так.

Судя по цитате, ты прочитал статью в Вики. Если после этого у тебя всё еще есть такие вопросы... даже не знаю, что тебе сказать.

никаким боком, всякий товарооборот между материнской и дочерней цивилизацией невозможен.

А далеко ходить не надо: на Марсе тоже айфоны нужны.
Это будут сукины дети, но это будут наши сукины дети, выращенные на Микки-Маусе, Кока-Коле и айфонах.

p.s. Venus Wars, anyone?

Дешевый зонд

А как же селфи? Предвижу ты скажешь, что робот тоже может делать селфи. Возможно даже припомнишь кюорсити. Но ты видел, как он это делает? Ты видел?! А я тебе скажу, как - без ду хов но!

дорого. и бессмысленно. проще на Луне базу держать.

Что именно дорого? Планету в любом случае колонизировать, а заключёнными это можно делать дешевле, потому что у них выбора нет.

она вообще ничего не сможет поставлять. а отвечать сможет, в лучшем случае, раз в год.

А нафиг колонизировать не самодостаточные планеты. Обмениваться нужно только информацией и схемами новых разработанных устройств, а остальное доставать в пределах планеты. Ну разве что войска ещё перебрасывать к наиболее опасным системам.

на Марсе тоже айфоны нужны

На марсе Стив Джоблесс будет делать марсофоны. Пока копирасты до него долетят, он уже озолотится.

Я лично очукю астероидов, гамма-всплексов, супервулканов, да много чего может угробить Земляшку. А, допустим, если бы человечество и на Марсе жыло бы,то одним астероидом ящерики не обойдутся.

Планету в любом случае колонизировать

зачем? если дальноудалённая, за несколько световых лет, планета, не принесёт материальной пользы материнской цивилизации

Покойничек сам был копираст каких мало.

Обмениваться нужно только информацией и схемами новых разработанных устройств.

за 4 года путешествия радиоволны, информация, которую она несёт, устареет

для этого заселить 2-3 планеты достаточно. а на активное расселение нужны уже достаточно большие ресурсы.

Ну давайте две-три заселим для начала, а там будем думать.

даже не знаю, что тебе сказать.

сказать, где посмотреть на цифры, не взятые «с потолка», сколько времени уйдёт на расселение по галактике, с учётом того, что каждая цивилизация за всё время своего существования отправляет не более N колонизаторских кораблей, при этом, на подготовку к отправке уходит M лет.