Принцип социальной несправедливости

все кормят ленивого

А задрот бы научился с людьми разговаривать.

У задрота ключевая проблема в том, что он не считает нужным снизойти до презренных и скучно-непонятных социальных дисциплин. Горе от ума. Есть ведь и литература, и тренинги всякие — все условия для того, чтобы подтнянуться — обществом созданы. Петя будет ненавидеть Васю за то, что Вася трахнул HR-шу прямо на собеседовании, а сам так и не начнет опрятно одеваться.

Господа, не спугните svobodka_fighter, я таких экземпляров давно не видел, думал, что такие фанатики вымерли.

Да не верю я, что он настоящий. Это мега тролль с мега терпением.

Да не верю я, что он настоящий. Это мега тролль с мега терпением.

Вот я и присматриваюсь издалека, чтобы разобраться, что это за кадр такой.

Ознакомься со списком в его анкете.

Это мега тролль с мега терпением.

Да тоже психиатрия, скорее всего.

ппкс.
У меня есть один близкий друг, типичный такой Вася, каким его описал ТС,
я очень многому у него научился, если отбросить весь негатив.
И коммуникабельности и развитию чувства юмора, вкусу во многих вещах.
Много в чём был для меня примером. С его подачи заразился идеей
купить велик и гонять на нём по горам (близ Хакасии).
Показывал пример как следует одеваться, как выглядеть, чтобы к тебе
тянулись. Сам по себе очень спортивен (футбол, качалка).
Из ложки дёгтя, – это довольно поверхностное мышление.
Образно, я копаю вглубь, он вширь. Стереотипами и предрассудками
его голова нашпигована будь здоров. Это гадко конечно, зато его
мировоззрение не входит в конфликт с обществом в котором он живёт,
поэтому он в нём как рыба в воде. Чем и зарабатывает. Личные
ценности и его позиция в жизни: «Главное в жизни и в любой
работе – это грамотное общение с людьми.»
Сейчас с ним общаюсь мало и то по сети да по телефону.
Потому что я переехал в Нск. Общение с ним для меня большей частью
себя уже исчерпало, научился у него чему смог. А если продолжать
дальше – то это как в ступе воду толочь. Мы с ним не смогли сработаться.

Ознакомься со списком в его анкете.

Вот это настойчивость.

Угу, и у меня. Мне ведь не всё равно, я начал ему что-то доказывать...

Так я в первом сообщении это и написал. Каждый займет свое место в соответстии с возможностями и потребностями. И даже коммунизм тут ни при чем - что посеешь, то и пожнёшь.

У задрота ключевая проблема в том, что он не считает нужным снизойти до презренных и скучно-непонятных социальных дисциплин. Горе от ума. Есть ведь и литература, и тренинги всякие — все условия для того, чтобы подтнянуться — обществом созданы. Петя будет ненавидеть Васю за то, что Вася трахнул HR-шу прямо на собеседовании, а сам так и не начнет опрятно одеваться.

Два чая этому господину!

- Нормального общения с нормальными людьми. Речь ни в коем случае не о лизании задниц. А о том, чтоб с этим человеком общались не только по необходимости, но и вообще. Чтоб его мнение было ценно и его, как минимум, всегда выслушивали. А ведь его гениальное и правильное решение может и не пойти в работу, а пойдет другое, которое потом вообще людей покалечит.

на работе всё так. в остальном ИРЛ отбор нормальных людей принципиально непроисходит.

- Понимания, что быть супер спецом в одной узкой области и быть никем во всем остальном, как-то маловато для карьеры и жизни.

ага, а у обычных людей (может они по твоему ненормальные?) - как раз практикуется работа лишь в том, что тянет максимум на пару месяцев обучения. Что в свою очередь влёчет достаточно острую конкуренцию и саму по себе дешевизну подобной рабочей силы как таковой.

- Не быть мудаками на тему «да они же все тупые мажоры, что с них взять, я им и доказывать ничего не собираюсь [у меня мама есть, она знает, что я умный]»

неясно в чем проблема, переформулируешь?

Помогать, путём доказывания чего-либо нужно лишь тем, кто действительно нуждается в этом. Иначе нет смысла тратить время и силы. И всем помочь неудастся, так или иначе отсев будет.

По последнему тезису:

Ну вон наш резидент12. Живет в жопе в прямом и куче переносных смыслов. Работу потерял как раз по причине того, что не смог объяснить руководству суть технической проблемы. Считает себя, цитата, «Умным». Считает, что разбирается в экономике лучше тех, кто имеет профильное по ней образование (тоже с его же прямо слов). Делает кучу заявлений космического масштаба и глупости.

И кичится тем, что он то умный, а вокруг куча идиотов сплошных. Что с них взять то.

И от меня ему коньяка рюмку.

Это как раз социальная справедливость. Товар (в данном случае скиллы) стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить. Если Петя не может себя лучше разрекламировать и дороже продать - это его проблемы.

Если Вася сможет сделать что-то полезное за годы работы, то надо радоваться и учиться у него.

Если не сделает, то и беспокоиться не о чем. Тут главное, забыть о том, что ты спасаешь мир. В данном случае, от Вась. Не все Васи хороши, и не все Васи плохи. До тех пор, пока неизвестно какой фрукт этот Вася со стороны все варианты (прав, не прав, бесит, не бесит) хороши.

Почитал тред и подумал, ведь могло произойти и так, что Васю баловали, давали денег, чтобы он девочкам мороженое покупал, а себе резинотехническое изделие номер 2.

Петю же наоборот травили родители, заработанные летом деньги забирали, позорили перед сверстниками. Из-за крепостных родителей (коих в стране не мало) Пете мало того, что навязывались взаимоисключающие стереотипы, так и в коллективе он считался белой вороной, которой не грех харкнуть в портфель или разбить лицо.

Соответственно возникает вопрос, каким образом Пете в современных экономических условиях социализироваться, перестать ненавидеть людей и не попасть в тюрьму, когда вокруг такое большое количество бездушных господ?

Мне право, как юристу, знакомому со сломанными судьбами многих хороших людей интересно...

Ну да, редко кто калечит психику человека сильнее, чем его собственные родители.

Меня вон, из лучших побуждений, не отдали в садик. И охреневал от сверстников в первом классе. Беда с социализацией была конкретная.

Описанный тобой пример, конечно же тоже бывает. Но в моем окружении все описывалось этой: Принцип социальной несправедливости (комментарий) формулой.

Про Петю:
А какая разница какие экономические условия? Социализация от них далеко не в первую очередь зависит. А подход «зато я умный, а они все тупые, чего с ними общаться» в первую очередь Петю же как мудака характеризует.

Переехать подальше минимум. Социализируется со временем, ни чего лучше времени не придумали. Конечно если Пете не нужна помощь психиатра после такого детства, а то и до маньяка не далеко.

лол, та же фигня про детский сад. До меня дошло, как заводить друзей после игры в симс, типа там время на них тратить, слушать внимательно, не забывать звонить.

да оно и в симсах слишком сложно, если честно :D

формулой.

Вас не смущает, то что при отсутствии должного опыта и понимания ситуации в случае с Резидентом12 вы принимаете на себя роль некоего судьи? Просто интересно, что вас мотивировало его провоцировать?

А какая разница какие экономические условия? Социализация от них далеко не в первую очередь зависит.

Разница существенная, социализация коррелирует напрямую. Не думаю, что взрослому человеку это необходимо подробно объяснять, при желании есть гугл и вики.

А подход «зато я умный, а они все тупые, чего с ними общаться» в первую очередь Петю же как мудака характеризует.

Такой подход свидетельствует о гиперкомпенсации, что при дальнейшем давлении может привести к довольно плачевным последствиям.

Не. Судью не косплею.
Провоцировать сначала побудило любопытство в духе «он что правда такой?!».

Про экономику:
Социальные лифты таки работают. И начало нормальной социализации можно начать и в своей экономической среде. Было бы желание, а не дартаньянство.

оно не сложно, но местами задалбывает. Типа не забыть позвонить новой подруге, а то она обидится, блджад, зачем каждый день о чем-то говорить?

С таким любопытством смотрите ирл потерпевшим от колото-резанных не станьте.

Про экономику

Вы это в своём кружке бокланов, нацепивших кащенитские маски обсудите, мне это не интересно.

бла бла бла

так каких именно навыков нехватает этому большинству?

ИМХО понимания того,что работают для того,чтобы заработать.
Причём понимания в обе стороны.

Тоесть Пете ,на которого Вася спихивает работу надо хорошо поговорить с Васей об адекватном вознаграждении.
Не захочет говорить Вася или окажется что у него нет денег для оплаты,
спокойно поговорить с начальником.

Если начальник просит уважить просьбу указать,что это не разовая просьба,а регулярная.
И вот тут либо наступит справедливое перераспределение работы без изменения зарплаты,ибо работают для заработка,
либо ну к чёрту этот коллектив свояков,увольтся вежливо,сказав что надоела фирма и
атмосфера скучная(а она скучная,ибо вместо зарплаты улыбающийся хмырь с быстроразводимым кофе) вообще я так не играю.
Ну может перед увольнением создать аккаунт в лайкиндине и попросить рекомендации товарищей.
Ну и оставлять в будущем явные свидетельства своего труда и квалификации учавствуя в опенсорсных проектах на гитхабе.

Васи - нет, а нытики Пети - да.

Вася продал себя подороже

раб, значит.

А ты не продаешь за деньги свои навыки, знания, таланты?

Не «равные возможности», а настоящее, подлинное равенство.

А смысл тогда что-то делать и развиваться, если равенство?

Это не равенство, это уравниловка.

Но это же твой любимый совок?)

Петю – обучить жить.

Но потом расстрелять ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Занятная вещь: некоторые признанные гении действительно плохо общались с людьми и не умели устроиться в жизни, но это не делает автоматически гениями всех тех, кто не может связать трех слов на собеседовании и найти себе работу кроме как за еду.

А ты не продаешь за деньги свои навыки, знания, таланты?

нет, не продаю.

гордо и независимо кормишься подаяниями и подножным кормом?

Не, собираю с партнёров по бизнесу свою долю.

Нет. Жизнь несправедлива. И это нормально.

Проблема большинства Петь в том, что они уверяют себя, будто Васи счастливы в своем выборе. Но почему-то, если кто-то предлагает Петям продать себя по-дороже — они, как правило, отказываются. Отсюда и все страдания Петь: они знают, что продажа себя не принесет им ничего, кроме страданий, но завидуют зарплате тех, кто продался.

Так что правда проста: если ты продался — ты будешь страдать от того, что продался, если нет — от того, что не продался. Ибо в страдании суть человеческого бытия.

Дистиллированный типаж «умный и бедный» по Гагину («Руководство по
эксплуатации человека человеком», читал в армии, годнотища!).
Импотентная эрудиция, человек вроде что-то знает, а дохода то
с того нет. «Да, читал Сартра, да, перемножаешь в уме семизначные
цифры, но всё равно глуп. Пусть шеф не понимает твоего тонкого юмора,
а пошлые обыватели — порывов души, но всё таки глуп».

и ничего взамен они от тебя не получают? дак ты паразит, получается

А чего страдать от того, что ты продался? Тут либо трусы надеть, либо крестик снять - или продавайся и радуйся, или будь весь такой борец за идею. За амбиции надо платить

А чего страдать от того, что ты продался?

Потому что продаваясь, ты надеешься на стандартную систему купли-продажи: как на базаре, ты продаешь товар — тебе платят деньги. Это относительно справедливая система, потому что человеческий фактор — лишь половина экономического взаимодействия. Остальное — математика и холодный расчет. Но система межличностных отношений, к сожалению, не базар, в межличностных отношениях действуют законы социума. А социум справедливость не приемлет и старается ее всячески избегать. Вот и выходит, что Вася тоже будет страдать (от несправедливости на своей хорошей, по мнению Пети, работе). Только по-своему.

Петя же хочет иметь те же плюсы, что и Вася, но при этом не страдать, как Вася. Но не страдать — невозможно. А потому они оба будут мучиться. Вопрос лишь в том, кто из них принимает эти мучения, а кто пытается их отрицать. Чаще всего отрицают оба. Один — через зависть к Васе, другой через снобистское отношение к Пете.

научился с людьми разговаривать

а мне всегда было интересно, как этому можно научиться. почему-то вокруг вижу множество советов «учись разговаривать», но никто не объясняет как это делать (точнее попытки объяснить бывают, но они сводятся к «ну, просто разговаривай и все, что тут непонятного?»). отсюда напрашивается вывод, что это ближе к способностям, которые либо есть, либо их нет. и «истории успеха» этому не противоречат - возможно, эти люди такую способность имели, но она была не развита.

Пете много и не нужно. Он теоретик, сидит у себя в кабинете и пишет монографии одну за другой. В то время как у Васи, по-видимому, есть вкус к жизни; за него можно только порадоваться.

а мне всегда было интересно, как этому можно научиться

Отдать деньги Синтону, к примеру. Или ещё кому-то. Учителей тьма, недостатка нет. У тебя деньги-то есть?

захочешь - научишься

здесь главное - оторваться от себя, любимого, и слушать собеседника

Отдать деньги Синтону, к примеру

отдать деньги легко кому угодно, но где хоть какие-то гарантии?

У тебя деньги-то есть?

слишком абстрактный вопрос. деньги есть у всех, но в разном количестве.

слушать собеседника

это только половина от «разговаривать», не? слушать легко, тут и учиться особо нечему. а что делать со второй половиной?

а что делать со второй половиной?

говорить то, в чём собеседник нуждается, попутно при необходимости вплетая то, что нужно тебе