Отечественная микроэлектроника

В этом сегменте российского рынка отечественные производители занимают пока только 16 процентов

Да ну? Я думал, почти всё делает Китай.

http://lenta.ru/articles/2015/07/16/baikal/

Я тоже так думаю. Зависит от того как составляли статистику, конечно.

Как вы думаете, те же эльбрусы с госзаказом взлетят?

Нет. Но, пожалуй, у Байкала шансы есть.

А эльбрусы почему нет? Они ведь вроде неплохие сами по себе. Если снизить стоимость за счёт массовости, и насовать их в госучреждения, мне кажется неплохо для них будет.

Эх, умеет же пилить!

Если с мозгами подходить то взлетит все, если как обычно - то ничего не взлетит.

А эльбрусы почему нет?

Потому что 1) помимо всех проблем Байкала, на них висит еще и несовместимость архитектуры (и периферии, наверное) 2) они никогда не проявляли интереса к невоенному рынку.

для массовости эльбрусов им нужно развернуться лицом к потребителям. Пока этого не будет, это сугубо нишевый продукт для тех, кому другое нельзя.

Вот хрен его знает.

Скажи мне кто год назад, что в России будут производить свой нимесулид, не говоря уже о том, чтобы вытеснить забугорный из аптек - я бы покрутил пальцем у виска.

Сейчас же, если попросить не конкретную торговую марку, а «что-нибудь с нимесулидом», на выбор предлагается нимесулид в таблах 20 шт. по 100мг производства в Оболенском, Изварино (нет, не ЛНР-овское Изварино, в Московская обл.) и где-то ещё.

Год назад предлагали только Найз, Нимесил, Нимулид.

С полгода тестирую периодически. Побочек не больше чем от найза. Как было 0 так и осталось.

Микроэлектроника - это, конечно, не фармацевтическая промышленность: и сложность не та и маржа. Но вот хрен его знает.

Скажи мне кто год назад, что в России будут производить свой нимесулид, не говоря уже о том, чтобы вытеснить забугорный из аптек - я бы пок

А в чём проблема делать дженерик? Патент 25 лет вроде. Не думаю что там сложный синтез.

а в чем проблема делать пластмассовые игрушки для детей? все патенты давно истекли. но почему-то практически все made in china

Ты еврей? Или есть ещё какие-то причины отвечать вопросом на вопрос?

они никогда не проявляли интереса к невоенному рынку.

Недавно вели переговоры с потчей роисси и ещё с кем-то на поставку 100к системников. Не об этом ли вещает Путин?

Я не знаю взлетят или нет, но как минимум надо менять отношение к потребителю. Причём, что делать давно известно: надо тупо делать то что делают лидирующие американские производители. В двух словах:

1) доступность товара на рынке

2) конкурентные параметры

3) конкурентная цена

4) Хорошие даташиты

5) Контроль качества

6) организовывать семинары и вебинары

7) рассылать сэмплы

8) сотрудничать с учебными заведениями

9) Сотрудничать с каналами сбыта (впрочем, это к пункту 1)

10) Обеспечивать адекватную поддержку

11) Каталоги продукции с нормальным поиском по параметрам

12) нормальный сайт

13) не просить регистрацию и контактные данные на каждый чих и «мы вам перезвоним».

...

Я прав, tailgunner?

они никогда не проявляли интереса к невоенному рынку.

Недавно вели переговоры с потчей роисси и ещё с кем-то на поставку 100к системников

МЦСТ? С почтой? Ссылку покажь.

http://m.vedomosti.ru/technology/articles/2015/08/05/603549-rossiiskie-kompyu...

Да. Причины есть. Провести аналогию и дать тебе догадаться самому.

Недавно вели переговоры с потчей роисси и ещё с кем-то на поставку 100к системников. Не об этом ли вещает Путин?

http://m.vedomosti.ru/technology/articles/2015/08/05/603549-rossiiskie-kompyu...

Точную себестоимость устройств он не раскрывает, равно как и точный размер планируемой партии компьютеров и серверов, а говорит лишь, что в 2016 г. планируется продать несколько десятков тысяч.

Ну, увидим. Серийный выпуск уже года три планируется.

Пенсионный фонд России (ПФР) уже протестировал компьютеры на «Эльбрусе», остался ими доволен и решил приобрести два, сообщал его представитель.

Ржал сквозь слезы.

Я не маркетолог и даже не железячник, поэтому не могу назвать полного набора мероприятий по выходу на рынок. Мой пойнт в том, что у МЦСТ не проявил желания на него выходить. Может, они понимают, что им не светит, или вояки, которым нужен придворный процессор, держат за гениталии - ХЗ, но желания выйти за пределы военки МЦСТ не проявлял.

А так да, конечно, доступность железа и информации о нем совершенно необходимы. У Байкала с этим должно быть на порядок лучше.

Ну вот я тупой очень. Распиши пожалуйста про нимесулид отдельно, про игрушки отдельно и проведи параллель.

Электроника - это не только «Эльбрус».

Я и не говорил что только.

Они ведь вроде неплохие сами по себе.

Wut? Каждому кто говорит что они неплохие надо вручить по системнику на этом говне и всё остальное отобрать.

А в чём проблема делать дженерик?

«Если вас не интересует результат» (ц) - никаких проблем.

http://lenta.ru/articles/2015/09/24/rak/

«[...] весь мир использует дженерики. Но если они произведены в европейских странах. Как правило, такие препараты другого класса и другого качества.»

Результат, при одинаковом методе синтеза, характеризуется процентом выхода и степенью очистки. В чём проблема делать достойный аналог на химическом предприятии? Чай не дезоморфин в подвале варят.

В чём проблема делать достойный аналог на химическом предприятии?

Место проклятое.

Нимесулид-то, говорят, хороший.

Кто говорит - расианчег? Этот ещё и не такое расскажет.

Да вроде нормально рассказывает. Лично мне и оригинальный Найз никак не помогал, так что мне самому сложно судить.

производство пластиковых игрушек достаточно простое, но Китай заполонил весь рынок.

Как я понял, производство нимесулида тоже особой сложностью не отличается, но раньше весь рынок был заполонен импортом.

И там и там ситуация в том, что рынок занят отлаженным дешевым производством.

Но нимесулид стали делать, и дешевле зарубежного. А игрушки и так делали, но вряд ли дешевле. Ваш ход.

Ну доллар вырос в 2 раза, цены на импортный тоже выросли, стало возможно делать свой. А игрушки подорожали недостаточно, ибо даже с выросшими в 2 раза ценами, китайская рабочая сила все равно дешевле

Как вы думаете, те же эльбрусы с госзаказом взлетят?

это всё бла-бла-бла, они просто надеются, что нефть взлетит в цене. Ничего они реально не будут развивать, им это всё не надо.

Если с мозгами подходить то взлетит все

Зачем, есть-же госзаказ!

Кто «они»? Отечественный производитель? Или может быть торговые сети у которых спрос есть, а товар либо дороже стал либо его вовсе не стало?

Большинство фармацевтики производят в Индии. Индусы не дороже китайцев, инфа 100%.

а в чем проблема делать пластмассовые игрушки для детей? все патенты давно истекли. но почему-то практически все made in china

белорусы жгут, кстати. у них просто отличный пластик и клевое качество.

МЦСТ не проявил желания на него выходить

Удваиваю.

Может, они понимают, что им не светит, или вояки, которым нужен придворный процессор, держат за гениталии

Да тут масса причин. Походу «вояки» - одна из последних. Выход на потребительский рынок с конечной продукцией породит массу рисков, от банальнейших маркетинга с логистикой, до организации массового производства устройств. При этом нужно и рентабельность соблюсти. Хотя бы нулевую. А это кадры, деньги (много денег), телодвижения. Я думаю, что в руководстве МЦСТ понимают, что на одном только бренде «Russian processor» никуда не уедешь.

в чем проблема делать пластмассовые игрушки для детей?

Проблем никаких, кроме той, что этим кто-то должен заниматься. У нас «кое где порой» кроме пиара и пустопорожней суеты ничего не происходит.

А что не так с эльбрусом?
Собственная архитектура с интересными решениями, с повышенной безопасностью, возможностью запускать х86 код. Только она не показывает той производительности в «обычных» задачах.

А что не так с эльбрусом?

Собственная архитектура

this

возможностью запускать х86 код

Оно в реальности вообще используется, заказчиками?

Вот зоопарк-то будет

Ну мы же интел за итаниум не ругаем?
Да, у эльбруса своя архитектура и иса, да, много всяких интересных фич даже с точки зрения всей отрасли, да - не взлетело. Я это больше как РнД воспринимаю, нежели как коммерческий продукт.

Оно в реальности вообще используется, заказчиками?

Не знаю, у военных такой необходимости не было. Но см. выше про фичи и прочее.

Проблема не в эльбрусах. Резисторы точные ждать 4 месяца и только изготовление, без склада. В таких вещах глобализация - благо. А, да, модульные ИП герметичные на 105 градусов - изготовление 8 (!!!!) месяцев. Такие же японские - со склада. А потом Рогозин удивляется, почему сроки сорваны.

Ну мы же интел за итаниум не ругаем?

Я и МЦСТ за Эльбрус не ругаю - сделали что могли, так, как считали нужным. Но силы и деньги оригинальная ISA угробила, а выигрыш сомнителен.

это больше как РнД воспринимаю, нежели как коммерческий продукт.

Если бы...

Я что-то вообще не встречал отечественных планарных резисторов, конденсаторов и пр. Технология была, ведь современное производство РЭА мало отличается от производства гибридных микросхем, которое при СССР, таки, было.

Взлетят. Может не Эльбрусы, но есть еще Кварк, Комдив, 1879ВМ5Я. И только госзаказ, как мне кажется, может вытащить их на коммерцию.

Взлетят. Может не Эльбрусы, но есть еще Кварк, Комдив

И куда они взлетят? Можно заставить государственные и приближенных к ним покупателей покупать только отечественное, но что дальше, после того, как этот (небольшой) рынок будет насыщен?

1879ВМ5Я

Серьезно?

Наверное он имел в виду К1879ХБ1Я