Сложность иностранных языков

Исходи из похожести на русский, аналогично этой таблице рассматривай близость языков.

Впрочем, про обособление немецкого не очень понятно, у него похожесть на английский не намного меньше, чем у, например, португальского или испанского.

Но зачем? Если язык нужен, то ты будешь его учить какой бы он сложный ни был. А если не нужен, то пусть он хоть из двух слов состоит — нафиг нужен.

Можно ведь по аналогии расставить всё по своим местам.:)
Самыми сложными и для нас будут китайский/корейский/японский/арабский, думаю.
А в ряд самых простых должны по логике попасть (восточно)славянские, хотя вот по твоей ссылке немецкий для англичан оказался не самым близким (а в самые близкие попали романские языки).

Просто интересна

Интересно, а расстояние между языками в этой таблице симметрично (т.е. d(english, russian) = d(russian, english))?

Есть множество людей, для которых изучение иностранных языков — это просто хобби, без привязки к «нужен/не нужен».

У кого такое хобби, тот про языки столько знает, что подобная таблица у него вызовет лишь саркастическую ухмылку.

Интересно оказывается, для англоязычных, русский проще учится чем эстонский (судя по звездочке рядом). Я всегда думал, что наоборот. Хотя эстонский с его 14 падежами - та еще хрень.

у него похожесть на английский не намного меньше, чем у, например, португальского или испанского.

Моё ИМХО, тут сыграла сложность языка. Португальский/испанский/итальянский гораздо проще. Там тупо меньше правил, кмк.

Потом, слышал у немцев больше снобизма — если у тебя плохой немецкий то они могут отказаться разговаривать.

14 падежами

16 вроде.

Совершенно не обязательно, человек может просто проснуться однажды и решить, что хочет выучить иностранный язык. Я таких не раз видел, сам с этого начинал изучение французского. Просто так, вот захотелось. Именно в таком случае такая табличка может пригодиться.

Потом, слышал у немцев больше снобизма — если у тебя плохой немецкий то они могут отказаться разговаривать.

Поржал. Вообще-то с точностью до наоборот. Если ты пытаешься говорить по-немецки, в большинстве случаев относятся с уважением, поскольку знают, что язык непростой.

Если ты русскоговорящий и знаешь английский, то романские языки (французский, испанский, итальянский) должны хорошо пойти, как мне кажется. Не в грамматике - в лексике! Знакомых общих корней (все латинские) много.
Это я всё только по собственному знакомству с испанским утверждаю. Французский, думаю, самый мудрёный по произношению, с ним будет чуть сложней.

Это личный опыт? Мне многие друзья такое говорили, у меня нет причин им не верить.

интересно, почему французский считается ближе к английскому, чем немецкий? Я немецкий только «тыкал», но заметил, что в лексическом плане очень много общих слов с английским. А вот когда учил французский, совсем аналогии с английским не прослеживал (правда, давно это было).

На практике - нет.

Немецкий ближе к английскому грамматически и исторически, а французский — лексически. Английский — это германский язык с огромным количеством слов, заимствованных из французского. Фактически, на английском невозможно сказать практически ни одной фразы сложнее пары слов, не наткнувшись на французские заимствования.

Выше прозвучала идея про сложность грамматики (это про другой язык было, но всё-таки) - как вариант.
вообще, конечно, английский с немецким очень близкие родственники.

Ты путаешь с французами, собстно немцы мне так про них говорили.

Может у друзей такие протокольные морды, что с ними вообще говорить не хотят? Это вам не Франция, детки, здесь и на английский автоматом перейдут, если увидят что на немецком можно от подопытного добиться только «Hände hoch, гагагага».

Я думаю табличка для русского не сильно отличаться будет. Категории только местами поменять.

Это у французов снобизма выше крыши. Попробуй у жандарма спроси дорогу на английском - сделает вид что тебя не видит и не слышит.

Фактически, на английском невозможно сказать практически ни одной фразы сложнее пары слов, не наткнувшись на французские заимствования.

и на французский, и на немецкий сильное влияние оказывала латынь, поэтому то, что английский заимствовал именно из французского, ИМХО, верно лишь отчасти. И да, какое слово не возьми на немецком, велика вероятность, что примерно так же оно выглядит и на английском :)

Это личный опыт?

5 лет проживания в стране пойдёт?

Я думаю табличка для русского не сильно отличаться будет. Категории только местами поменять.

Т.е. для русскоговорящего английский окажется в 4-ой категории?

Может у друзей такие протокольные морды, что с ними вообще говорить не хотят?

Особенно если разговор начинать с фразы «вотс э проблэм, э?»

Из латыни в английском тоже много заимствований, но это уже больше научная терминология и тому подобное. Из французского там тянуто всё подряд, включая всякую разную бытовую мелочёвку

Выше прозвучала идея про сложность грамматики

да, с этим можно согласиться. По сравнению с немецким английский просто детский лепет (если не касаться времён :)

Ну не вся. Из широкоупотребимого id est, vice versa и т.п.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Origins_of_English_PieCha...

Впрочем, про обособление немецкого не очень понятно

Особенно учитывая наличие в первой группе Dutch...

Интересно, а эта диаграмма составлялась с учётом происхождения слов во французском? Т.е. если слово заимствовали из французского, а оно в свою очередь пришло из латыни, это учитывалось при построении диаграммы?.. Если да, то интересно было бы знать английские слова из латыни, отсутствующие во французском... :)

а оно в свою очередь пришло из латыни

Ты вообще в курсе, что почти все слова во французском «пришли из латыни»?

На арабском только писать неудобно.

Таки да.

Ты вообще в курсе, что почти все слова во французском «пришли из латыни»?

да, поэтому и говорю, что точнее говорить о заимствовании в английском из латыни через французский.

Тогда, по твоей логике, никаких заимствований вообще не было, оба же в итоге произошли от одного языка.

На арабском только писать неудобно.

кстати, левшам писать удобнее справа-налево :) Может от этого и пошло арабское и еврейское письменности?..

Тогда, по твоей логике, никаких заимствований вообще не было, оба же в итоге произошли от одного языка.

нет, германские языки не от латинского пошли

Ну в общем, суть ясна, давай не будем в филологические дебри углубляться :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Праиндоевропейский_язык

Grundstücksverkehrsgenehmigungszuständigkeitsübertragungsverordnung
Постановление о передаче обязанностей по правовым сделкам, связанным с земельными участками
Вот это вот всё разрушает веру в немецкий порядок.

ну, мы про нашу эру говорим же, я надеюсь =). А так можно и до сотворения мира дойти :)

Французский, думаю, самый мудрёный по произношению, с ним будет чуть сложней.

как ни странно, не такой уж и мудрёный. Слова читаются по правилам (в отличие от сами знаете какого языка), фонетика не сложнее русской (только грассированное р может вызывать затруднение).

(только грассированное р может вызывать затруднение)

Т.е. с гласными у тебя никаких проблем нет, и ты готов отличить на слух, например, allait от allé?

Т.е. с гласными у тебя никаких проблем нет, и ты готов отличить на слух, например, allait от allé?

Как раз в данном примере это просто - в первом случае ближе к «э», во втором - к «е». В целом, есть, конечно, тонкости произношения, но не столь существенные (они сами говорят как хотят =)

вот тебе хорошая ссылка :)

Я ж не сказал каким образом. :)

Во второй-третьей где-то.

Есть еще момент. Вот 2 языка. Скажем Польский и Китайский. Ты начал учить Польский, я Китайский. Ты взял учебник Польского переведенный с Английского который перевели с учебника для Немцев. Я взял учебник Китайского переведенный с учебника Русского для Китайцев.

Вот тут не надо удивляться, что Китайский вдруг станет выучить проще.

Не совсем точная таблица, имхо. Для англоговорящего человека одинаково сложно изучить иврит и русский?

Не смешите мои тапочки. Иврит в разы проще и «математичнее», тем более в сравнении с русским, в котором исключений больше, чем правил.

А есть ли подобная таблица, только для того, у кого русский родной?

Не знаю, но говорят, что сербский и хорватский проще польского и чешского.

Самые простые — славянские, сложнее — всё с 1 по 4 категории из твоей таблицы кроме славянских, самые сложные — 5 категория. Достаточно?

Можешь разбить славянские на пару категорий плюс разбить прочие языки в зависимости от, например, числа непривычных звуков в фонетике или слишком сложных форм в грамматике, но это уже менее нужно.