Разработчик ИИ для «КамАЗа» попросил определить «моральные критерии» автопилота

Да ты че. Груженый камаз как корова на льду. Инженеры тоже не глупые люди, понимают и знают это. Вот и предлагают варианты

Камаз

Давить - чревато повреждением машины.

does not compute

отмывать мозги собаки с бампера?

С мозгами даже брутальнее.

Какой ты несознательный. А как же идеалы октября?

а чойта там нет упоминаний о том, куда направляется «внезапно появившаяся толпа»? неужто появилась и стоит, ждёт пока её задавят? %)

На все вопросы единственно правильный ответ — провести экстренное торомжение.

Собак давить. С людьми сложнее. Но пересторение 40-ка тонной фуры к кювет — тоже не решение. Во первых там могут быть дети. Во вторых это может повлекти за собой кучу других проблем (может фура перевозит синильную кислоту?). Ну и в третих — человеческий фактор. Чел на дороге может метнуться обратно, в перёд, в доль. Если же фура рулит в кювет — то контроль над ней потерян уже на 100%.

Т.ч. только по тормозам.

Понятно что по тормозам, а не на полной скорости давить. Это подразумевается в в варианте «продолжать движение». Тем не менее, как тут уже правильно заметили, тяжеленный камаз опасен и на 10 км/ч. Смысл опроса в том, что делать, если столкновение неизбежно.

this: https://youtu.be/ridS396W2BY и https://youtu.be/jSQSueFrxzI и https://youtu.be/jSQSueFrxzI

Вы не дооцениваете работу тормозов. ;) А вот руление туда-сюда — это может прийти в голову только пьяному ынжынеру камаза.

И сколько там тормозной путь? Метров 30? Ну вот.

Про инерцию неконтролируемо переворачивающеся фуры напомнить?

Keep control, keep on tires!

Спасибо современным тормозным системам, можно и подрулить по ситуции. Но не лететь же в кювет или на встречную полосу!

И да, если тебе кто-то/что-то выскочит на дорогу на таком растоянии (>30m) — тут уже рули-не рули, всё бесполезно.

Не, понятно что декларироваться будут политкорректнче варианты. а вот что туда на самом деле запрограммируют, вот это вот как раз будет самое интересное. Как бы не получилось по аналоги с дизельным скандалом Фольксвагена, только опыток замять будет куда больше.

А как же идеалы октября?

Озвучь. Какие именно?

в перёд, в доль

и на зад

добавил комментарий

Я тоже так думаю.
Но в сабже пока не автопоезд, и такие камазы вполне неплохо управляются, по личному опыту, правда я на 6х6 армейском ездил.
Моя позиция тоже - тормозить@давить

ну типа там самопожертвование во имя и прочая фигня? ))))))

Подрядись разрабатывать робогрузовик
@
Проводи опросики и придумывай законопроекты

Они мне чужды.

ну это пока не попробуешь - не узнаешь...Короче, проехали.

Ну изи бризи же:

Предположим, беспилотный автомобиль движется со скоростью 80 км/ч. Сценарий предусматривает внезапное появление на дороге перед ним собаки. Как, по вашему мнению, должен поступить авторобот, движущийся по дороге с прерывистой линией разметки, понимая, что экстренное торможение в данной ситуации бесполезно?

совершить маневр перестроения на встречную полосу, отделенную прерывистой линией разметки? (если хорошая видимость)
продолжить движение и задавить собаку? (если плохая видимость)
скорее всего подразумевается первое
Кроме того, требуется отправить в соответствующие органы запрос о бродячей собаке. Либо хозяина штрафанут, либо собаку усыпят. Бродячие собаки - опасны.

Предположим, беспилотный автомобиль движется со скоростью 80 км/ч. Сценарий предусматривает внезапное появление на дороге перед ним собаки. Как должен поступить авторобот, движущийся по дороге с двойной сплошной линией разметки, понимая, что экстренное торможение в данной ситуации бесполезно и что перестроение на встречную полосу может привести к лишению водительских прав?

продолжить движение и задавить собаку?
здесь однозначно, плюс отправить отчёт о задавленной собаке, чтобы убрали с проезжей части

Предположим, беспилотный автомобиль А движется со скоростью 80 км/ч. За ним следует автомобиль Б на относительно близком расстоянии с аналогичной скоростью. Сценарий предусматривает внезапное на дороге перед ним появление собаки на таком расстоянии, когда экстренное торможение может дать шанс сохранить ей жизнь. Как должен поступить авторобот?

продолжить движение и задавить собаку?
здесь аналогично предыдущему вопросу, отправить отчёт, чтобы убрали труп

Предположим, беспилотный автомобиль А движется со скоростью 80 км/ч. Сценарий предусматривает внезапное на дороге перед ним появление человека. Как должен поступить авторобот?

продолжить движение и совершить наезд на человека?
однозначно должен страдать тот, кто «нарушает технику безопасности», после чего следует штатно остановиться, отправить запрос на вызов скорой/полиции, дождаться и тех, и других. оказать идиоту первую помощь, если не погиб

Предположим, беспилотный автомобиль А движется со скоростью 80 км/ч. Сценарий предусматривает внезапное появление на дороге перед ним нескольких человек. Как должен поступить авторобот?

продолжить движение и совершить наезд на людей?
страдать всегда должен нарушитель, хоть этих обезьян несколько, аналогично после наезда вызвать скорую/полицию, дождаться приезда, оказать первую помощь выжившим

для тупых - первую помощь оказывают пассажиры автомобиля на автопилоте, ибо без людей автопилот на дороги все равно не выпустят

Про собак. Напомню только, что ПДД германии запрещают уводящие манёвры для животных. Единственно верное решение — прямолинейное торможение, сбивание животного, звонок в полицию. Страховка возмещает в таком случае весь ущерб.

А если «жакло зверушку», то во первых были многократные случаи летального исхода водителя и пассажиров. (В германии много аллей, и встречу с деревом переживают не многие.) И чинить машину, если выживишь, будешь скорей всего уже на свои кровные.

Вот так вот.

А если это не собака, а лось? Или вас там их нет?
Сабжевому камазу-то пофиг, а для водителя легковушки такая встреча может оказаться фатальной.

Впрочем это логично.

В случае с лосем и камаз неплохо разбивается. Это ж туша свыше сотки весит, все разобьет.

И лось мягче и податевей дерева. ;)

PS: мну как-то сбил косулю.

В случае с камазм эта тварь уйдёт в бампер и двигатель. Тоже, конечно, приятного мало, но водятла вряд ли угробит.

Ну вот смотри. Если десять хулиганов нападёт на одного человека, то наказывать (читай - по сути ломать жизнь тюремным заключением) будут именно десять человек, а не одного. В случае каких-нибудь террористов их вообще на месте пристрелят, хотя на кону жизнь была всего одного.

С чего бы надо убивать одного законопослушного человека ради десяти, которые сознательно нарушили закон?

Или по-твоему, если число террористов превышает число заложников, то это и не террористы вовсе получаются? «Правы те, кого больше»?

Как тебе сказать... Я как-то зимой в парке плюхнулся в сугроб, но это не совсем сугроб оказался, а очень даже лось. Никогда в жизни больше так страшно не было %)

Нужна система «индекс важности участника движения».

При возникновении аварийной ситуации система решает, чей же вес больше (простым if else).

Автобус с детишками будет важнее умника, перебегающего дорогу в неположенном месте. Заниженное ведро с тонировкой будет менее важно чем, скажем, нейрохирург - ведро в кювет. И всё в таком духе :D

А если в ведре другой нейрохирург?

обратно, в перёд, в доль

расстреляй себя от имени карательного отряда граммар-наци, пожалуйста )

Значит тут нужно решать, ведро это плюс или минус. Можно ввести систему второстепенных балов, на такой вот случай. Типа количество родственников, которые зависят от человека, благотворительность в бюро анализа индекса важности участника движения, и всё вот такое.

При абсолютном равенстве - лотерейка.

Не надо бисти обижать
Жемчужина, сияющая в лепестке (сердце) лотоса (комментарий)
Он просто не может нормально писать, а не кретин безграмотный, как многие тут

Тем паче что у нас и так из нормальных модераторов только он да тру_админ остались

И задавить за то время, пока в глухой дерёвне кампуктер машины достучится через EDGE до базы. Не, нафиг, накосячил - будешь раздавлен.

кем из участников движения пожертвовать предпочтительнее: например, собакой, чужой машиной с людьми или своей

Опрос ни о чём. Всё и так очевидно. Если ИИ зафиксирует наличие православной иконы и/или крестика в чужой машине, то естественно пожертвовать этой самой чужой машиной; если ни иконы, ни крестика в чужой машине обнаружено не будет, тогда пожертвовать собакой.

Ржали всем шредером. Сделай вдоль.

Если так рассуждать, то дойдёт до того, что всех «ненужных» людей надо согнать и под дулом автомата отправить на рудники, добывать золото на благо «нужных». И да, ты будешь среди тех, кто будет добывать золото, не надо питать иллюзий.

Уж лучше «все равны перед законом» (а закон запрещает перебегать дорогу в неположенном месте).

А если автобусу с детьми перебегает дорогу нейрохирург? А если в этом автобусе дети из коррекционной школы, которые с вероятностью 99% ничего существенного обществу не принесут? Да я могу придумать сотни ситуаций, когда однозначного ответа быть не может. И любое решение оставит кого-то недовольным. Понятие «нужности» слишком условное. Большинству людей нейрохирург в течении всей их жизни может и не потребоваться, а вот кондитер требуется каждый день. Стало быть он нужнее.

А вот «все равны перед законом» - никаких лишних трактовок. Есть конкретный закон. Кто нарушил - тот и отвечает.

А будет каждодневная обнова базы. База не 14.12.2015.deathdb - ведро не поедет.

Да так-то тоже не вариант. Вдруг сегодняшний гопник - завтрашний Моцарт?

Я шутил, если что :)

Такую бы систему (у нас, по крайней мере) быстро бы подогнали до тех кто ровнее равных, ну и под уборку неугодных.

Значит это проблема моцарта. Написал шедевр - до 00:01 из дому ни шагу.

А если он написал бы шедевр только через год, а сбили его уже сегодня?

Значит тут нужно решать, ведро это плюс или минус. Можно ввести систему второстепенных балов, на такой вот случай. Типа количество родственников, которые зависят от человека, благотворительность в бюро анализа индекса важности участника движения, и всё вот такое.

Нет, для реализации всего этого потребуется слишком сложный ИИ. При таком раскладе, глядишь, оно осознает себя как личность и свалит на запад вместе с ценным грузом.

Ржали всем шредером.
шредером

А, я знаю, шредер — это такой злодей из мультфильма «черепашки-ниндзя»!

Сделай вдоль.

Кому? Шредеру? Так его, вроде, черепашки убили.

Тогда мир бы потерял гипотетического моцарта. Ну или убийцу детишек. Или и то и другое :)

Пусть рандомит

соблюдение дистанции подразумевает обычное, а не экстренное торможение впереди едущего

В том числе и экстренное, вообще-то. В любых ситуациях, когда машина впереди САМА (а не о бетонную стенку, например) затормозила, ты должен иметь время остановиться.

При этом говнянность твоих тормозов в расчет не берется - это ты должен изначально учитывать при определении безопасной ситуации

определить моральные критерии
соцопрос

ахахаха! когда его будут за это судить, то обязательно СМС-голосованием!

Нужен минимум ограничений. Тогда можно будет за деньги продавать сафари на камазах.

минимизация количества жертв

А если две группы людей? Как он быстро определит их количество. Например, 3 и 5 человек (кучкой).

Съезд в кювет во всех случаях же. ССЗБ (пользователи сабжа) должны страдать.

другой нейрохирург?

Или будущий пациент нейрохирурга, который должен попасть к нему на операцию на следующий день.