Заметил такой момент, те кто ещё не овладел слепой печатью вряд ли могут почувствовать на себе недостатки мышевозных интерфейсов. Вот когда мышь становится узким местом в работе, тогда и понимаешь в чём нюанс. Нажать две три клавишы, чтобы переключиться на другой файл, а потом обратно можно с такой скоростью, что даже нужность автокомплита становится под вопросом(ну а коли сабж про обычное редактирование текста, то всё ещё лучше). Например обычный набор письма человеку, если нужно что-то подсказать посмотрев на что-нибудь в другом окне делается примерно в 2а раза быстрее без мыши. Да, ещё раз повторюсь, это требует уже наличия слепой печати.

Люто, бешено лорчую.

Турбовижн лорчую. Волков-нортон редактор тоже ничо так был, в том же духе. По современному сабжу ничего не могу сказать, тред не для меня и не про меня.

Турбовижн - это как ncurses в качестве редактора.

Kate, с отключением всего барахла.

Но даже с учетом того что приходится терпеть цмейк - оно все равно впереди имеющегося барахла.

Видимо впереди по системным требованиям и в сторону биореактора (с) Откуда-то из квотезов

Шутник?

А что с городом не так?

Visual Studio с точки зрения эргономики — лучшее, что имеется на этой планете.

Emacs и VIM, имхо, худшее. Ибо нужно что-то там учить, запоминать, вместо того, чтобы сесть и писать код. Кроме того у VIM и Emacs по-дефолту совершенно убогий конфиг, согласно которому у тебя должна быть либо такая клавиатура:

VIM — http://www.catonmat.net/images/why-vim-uses-hjkl/lsi-adm3a-full-keyboard.jpg

Либо такая:

Emacs — http://xahlee.info/kbd/i/lm/Space-Cadet_keyboard_2.jpg

А если ты на форумах возмутишься, почему мол hjkl вместо стрелочек, то в ответ получишь «ТЫ ЧТО ДИДОВ НИ УВАЖАЕШЬ???! ДИДЫ НА HJKL/C-x M-c ПАЛЬЦЫ ЛОМАЛИ, А ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ ЧТО ЛИ???!».

Тем не менее, я не спорю, что VIM и Emacs это весьма крутые редакторы, которые заткнут стандартные WYSIWYG сразу. Но в плане эргономики они полное говно, так как тянут неактуальный ныне бред из 70-ых.

Нет мултикурсорности, как в Notepad++ или Sublime Text. Это самый серьёзный недостаток Kate.

Остальные недостатки:

1. ~300 мегабайт KDE-зависимостей, включая Akonadi и прочее говно. В KF5-версии: Текстовые редакторы: куда валить. (комментарий) ничего не исправилось.

2. Кросс-платформенные сборки под OS X и Windows по сути отсутствуют.

---

Вывод: у Kate был шанс стать супер крутым кросс-платформенным редактором и убить Sublime ещё в зародыше, но KDE'шники как всегда просрали полимеры и прикрутили 100500+ зависимостей, из-за которых Kate дико непопулярен. Даже жалко такой крутой редактор.

Нет мултикурсорности, как в Notepad++ или Sublime Text. Это самый серьёзный недостаток Kate.

Зачем это вообще нужно?

1. ~300 мегабайт KDE-зависимостей, включая Akonadi и прочее говно. В KF5-версии: Текстовые редакторы: куда валить. (комментарий) ничего не исправилось.

Как там в 97? Не завезли диски на 3-4 терабайта, что приходится экономить 300 метров?

2. Кросс-платформенные сборки под OS X и Windows по сути отсутствуют.

А они и не нужны. Не колышет что там у вантузойдов и любителей ГейОС.

риходится экономить 300 метров?

Если человек не использует КДЕ, то апдейтить 300МиБ всякого КДЕшного — грустно.

С чего бы это? Кеды почти не апдейтятся в рамках релизов. Хотя гентурастам и прочим рачешкольникам да, страдать.

Редакторы, не умеющие в: https://hsto.org/getpro/habr/post_images/520/3b0/477/5203b0477ecc0f877af2e7a3...

В принципе не могут называться эргономичными.

Зачем это вообще нужно?

Чтобы экономить время на наборе однотипных данных всяких XML, Json и прочего. Kate окроме старенького Block Editing ничего не может. Стыдоба!

Проще регулярки юзать, чем черт пойми что.

Как там в 97? Не завезли диски на 3-4 терабайта, что приходится экономить 300 метров?

Почему Kate весит 300 метров, а вантузоидный Notepad++ — 20, но при этом вантузоидный Notepad++ имеет раз в 10 больше возможностей? В т.ч. упомянутый Multicursoring, в который умеют все порядочные редакторы: IDE от JetBrains, Sublime Text, Visual Studio и т.д.

А они и не нужны. Не колышет что там у вантузойдов и любителей ГейОС.

Вот из-за таких как ты, популярной становится всякий крэп, малварь (говноатом) и проприетарщина (Sublime Text). А Kate, будучи крутым, быстрым и удобным редактором не вылез с уровня нулевых и из нового ему энтузиасты только поддержку Rust добавили.

ВРЁТИ! Этап - отрицание.

Проще регулярки юзать, чем черт пойми что.

Бгг. Ну да, три минуты генерировать регулярку, вместо трёхсекунденой правки тремя курсорами.

порядочные редакторы
IDE от JetBrains, Sublime Text, Visual Studio

Знатно поделил на ноль.

во времена ДОС был MultiEdit.

в Unix/Linux вполне хватало NEdit, жаль что он сдох.

Сейчас обхожусь тем что есть

Geany.

«ТЫ ЧТО ДИДОВ НИ УВАЖАЕШЬ???! ДИДЫ НА HJKL/C-x M-c ПАЛЬЦЫ ЛОМАЛИ, А ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ ЧТО ЛИ???!»

Это ты не очень хороший пример взял. HJKL изкоробочный — это преимущество вима, а не недостаток.
Просто с позиции новичка этого не разглядеть. Недостатки стандартного курсорного блока становятся очевидны гораздо позже.
Мне года два понадобилось, уже после освоения слепой печати, чтобы окончательно закрепиться в этом мнении.

После тестовой обкатки Alt-IJKL, пришлось срочно добавлять его поддержку в readline и фаерфокс, ибо это гораздо более удобный и быстрый способ подёргать курсором.

Вот в емаксе стандартные комбо управления курсором ужасны, но там никто к ним не принуждает, т.к. курсорный блок работает как надо.

спасибо, теперь я знаю как писать посты, чтобы собеседник даже забил писать ответ

хотя от тебя подобный стиль ожидаем

малварь (говноатом)

я атомом не пользовался, но знакомые хвалят

что в нем такого хорошего? и почему он малварь?

Заголовок исправь.

По традиции: nano - совершенен и не требует доработок.

Что такое "эргономика"?

Без формального определения конструктивного ответа не получить. Думаю, нужно определить частоту выполнения разных операций над текстом, для наиболее популярных посчитать «сложность»(тоже непонятно как) выполнения в исследуемых редакторах, и сравнить скалярные произведения «полезности» и «сложности». Вряд ли у кого-то на такую нудную работу поднимутся руки.

write!

Вестимо, тот который лучше всего можно настроить под себя.

Грамарнаций как обычно под веществами и своих ошибок не замечает.

Заголовок исправь, долбень.

но при этом вантузоидный Notepad++ имеет раз в 10 больше возможностей

даже поиска по тексту нормально нет

Всегда поражаюсь, как столько народу ведётся на толстые вбросы EXL. Глаза жиром заливает, что-ли...

Таки мультикурсоры действительно удобны. Поэтому расширения, которые их имплементируют давно уже есть под vim & emacs.

joe

даже поиска по тексту нормально нет

Зато есть поиск по файлам в директории. Удобно.

В-третьих: это тред не для вимеров и не про вимеров. Учитывая тему треда, им тут делать вообще нечего.

С хрена ли это вдруг. Пользуюсь вимом эксклюзивно > 20 лет. Что такое елозить по менюшкам, чтобы сделать любое действие какое мне надо, не знаю. Пальцы не болят, никаких Ctrl-Alt-Shift-whatever.

Для меня это означает «лучший текстовый редактор с точки зрения эргономики».

Emacs</thread>

N++ хорошая вещь. Юзаю его под виндой тогда, когда нет Emacs под рукой.

Лично видел в Штатах одного емаксера в средних летах который набивал на клаве карандашиками, потому что заработал артрит пальцев от этих key chords.

Смотря как клаву настроить. Дефолтным эмаксом пользоваться геморно если не перебить ctrl на капс например. После - уже полёт ок.

Перебитие ctrl на caps уже какие-то радикальные меры в смысле «эргономики». Но key chords не единственное что меня не устраивает в emacs.

Меня в нем _все_ не устраивает. Да, я в курсе что все можно настроить.
Я даже пробовал. Когда мне нужен был slime (а иначе я к емаксу за километр бы не подошел), я пробовал evil mode & много-много «заточек под себя», undo-tree etc. Наваял 20K .emacs чтобы сделать из него true vim. Что меня доканывало, легкость с какой емакс создает буфера, делит экран пополам, и прочие свистелки и перделки которые то и дело мигают, подсвечиваются и что-то мне «сообщают». Мне интересен один буфер - мой код во весь экран. [В vim есть :only, чтобы никто и никогда не отвлекал меня от созерцания _моего_ текста]. В какой-то момент я понял что не хочу больше «фиксить» этот бред, даже ради slime.

Для тебя придумали slimv же. Понятно, что люди разные, со своими критериями удобства и качества эргономики. Поэтому веселить друг друга срачами мы будем всегда.

Yep, God bless Tamas Kovacs, slimv creator.