LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему продажа табака до сих пор легальна?

 ,


0

2

Табачные изделия — это продукты, для изготовления которых используются в качестве сырья листья табака и которые предназначаются для курения, сосания, жевания или нюхания. В состав всех таких изделий входит никотин - психотропный компонент, вызывающий сильное привыкание.

Потребление табака является одним из основных факторов риска развития целого ряда хронических болезней, включая рак, болезни легких и сердечно-сосудистые заболевания. Несмотря на это, потребление табака широко распространено во всем мире. В ряде стран приняты законы, ограничивающие рекламу табака, устанавливающие круг лиц, которые могут покупать и потреблять табачные изделия, а также регулирующие зоны для курения.

Во многих странах принимаются меря для снижения потребления табака, тратятся деньги на пропаганду ЗОЖ и издаются законы ограждающие детей от потребления отравы.

По данным ВОЗ на сегодняшний день 1,3 миллиарда населения нашей планеты находится в зависимости от табака. Статистика курения в мире заставляет задуматься о том, сколько человек ежегодно добровольно отправляют себя на кладбище таким достаточно изощрённым способом. В настоящее время эта цифра вплотную подкралась к семи миллионам человек.

Каждый год около 400 тысяч россиян и 500 тысяч американцев погибает от заболеваний, связанных с курением.

Почему нельзя просто запретить курение и продажу табачных изделий? Ведь все признают что это вредно. Все знают что табак не получается курить по чуть-чуть и в среднем курильщик выкуривает по 10 сигарет в день. Моя доза 2 пачки и я боюсь не дожить до 40, при этом чувствую бессилие перед проблемой.

Что было бы если бы продажу сигарет просто запретили?

★★

Последнее исправление: weare (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от robot12

Потому что акцизы.

Деньги с населения можно собирать любым другим способом, нет не акцизы тут виноваты.

weare ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от robot12

Пачка сигарет стоит очень дешево, думаю если убрать маркетинг и красивые обложки не дороже аспирина.

weare ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от weare

Уже давно есть табачный «аспирин» если так выразиться, никотиновые наклейки, которые помогают реабилитироваться, выдавая никотин, не помещая дыма в легкие. Проблема в том что искренне никто не хочет бросать курить, для некоторых людей это все еще «круто». Не во всех странах сильно работает ЗОЖ пропагандисткая машина, в США и Европе очень сильно. У нас пока слабо. В Китае есть подозрение что намеренно работает слабо

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vertexua

Я пил чампикс и на второй неделе сократил курение до 15-20 сигарет, потом прием прекратил и еще 2 недели держался, но снова вернулся из за того что... не знаю почему, захотел. Но почувствовал боль поражения.

weare ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от weare

Опять не угадал. Впрочем, причём тут возраст? Я не люблю слабовольных нытиков, а такие бывают и в юности, и в старости.

Chaser_Andrey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Я слышал, врачи говорят, что если привык, то тянет курнуть уже всю жизнь. Спасают от этого никотиновые заменители, несовместимые с курением занятия и т.п.

4.2

Брат курил лет 15, потом бросил за пару недель, теперь табачный дым не переносит.

invy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

Понимаешь нет никакого мучения в бросании если человек хочет

Как говорится без страданий нет наслаждения. «Нравится» и «избавление от мучений» это образные понятия и строгого объективного разграничения нет. Как говорится это вопрос мнений и когда я огласил здесь своё, то сделал это не с целью спорить о мнениях - просто чтобы сказать что существует такое мнение. Соответственно я и с твоим мнением спорить не могу. Хочешь - оставайся при нём.

ломка курильщика снимается препаратами

Честно я этим никогда не интересовался, но можно по-подробнее об этих препаратах?

ados ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ados

Честно я этим никогда не интересовался, но можно по-подробнее об этих препаратах?

Ну и пару слов за лечение

3 препарата применяется для лечения никотиновой зависимости. 1. Бупропион. Он же веллбутрин. Он же зибан. Официально в РФ не поставляется, можно купить у пиратов-контрабандистов. Это вообще очень неплохой, но своеобразный антидепрессант, блокатор обратного захвата дофамина. То есть препарат действует на тот же дофаминовый путь, что и никотин, только с другого конца. Облегчает отказ от никотина. Заодно как антидепрессант, исправляет нарушения настроения, связанные с синдромом отмены. А еще способствует снижению веса. И лечит сексуальную дисфункцию. И нет, обдолбаться им нельзя. Да, некоторые талантливые особи пробовали, ничего хорошего не вышло. Прямо даже не знаю, за что его Россдравнадзор невзлюбил.

2. Варениклин, он же Чампикс. Частичный активатор α4β2 н-холинорецепторов (тех самых, которые главные подозреваемые в формировании зависимости). Конкурирует с никотином за этот рецептор, таким образом подавляет механизм подкрепления никотина и облегчает дискомфорт при никотиновом голоде. Кто из препаратов самый эффективный,- это вопрос философский, разные исследования говорят разное. Больше всего голосов звучит именно в пользу варениклина, но это потому, что Пфайзер контора богатая и нанимает лучших трубадуров. Еще есть древний дыхательный аналептик цитизин, который под именем Табекс продается, как средство лечения никотиновой зависимости.

3. Ну и, разумеется, от неприятностей, вызванных отсутствием никотина в организме хорошо помогает присутствие никотина в организме. Никотиновая заместительная терапия. Никотиновый пластырь, никотиновая жевательная резинка, никотиновые ингаляторы. Проблема с пластырем и жовкой, что концентрация нарастает медленно и плавно, нет никотинового пика, как при курении. В этом смысле никотиновый ингалятор, известный как электронная сигарета, гораздо удобнее. Внешне похоже на сигарету, не надо ломать поведенческий стереотип, субъективные ощущения у хороших ингаляторов практически идентичны обычному курению. Сложность в том, что это гаджет, причем капризный, и с ним надо разбираться и выяснять, что к чему, на что не у всех есть желание. Другая проблема.- электорнные сигареты придумали китайцы, абсолютно все до единого устройства выпускают китайцы. Учитывая своеобразное отношение китайцев к копирайту, большие западные конторы не проявляют особого интереса к разработке и внедрению этих устройств. Ну и, не следует забывать, что это вообще то не лечение. Если пластырь еще можно рассматривать как способ облегчить отказ от курения и перепрыгнуть пропасть в 2 прыжка, то электронная сигарета,- это просто способ пересесть с грязного наркотика на чистый наркотик. Все варианты имеют смысл, в зависимости от наших конечных целей, - хотим мы избавиться от никотиновой наркомании или мы хотим наркоманию оставить, а убрать только сопутствующий вред.

Что еще следует понимать? Курение, как и все зависимости,- комплексная патология. Как и все зависимости, эта проблема не решается чисто медикаментозно. Пульмонолог не вылечит вас от табакокурения, равно как диетолог не вылечит вас от ожирения. Ну, то есть кого-то, разумеется, вылечит, а кто-то вообще сам бросить сможет. То есть на практике бывает все, люди разные, мотивации разные, стеничность тоже у всех разная, поэтому ничего не хочу категорично утверждать. Но лично я не вижу особого смысла в чисто медикаментозном вмешательстве без психотерапевтических интервенций. Существуют подробно разработанные мануалы по когнитивно-поведенческой терапии для зависимых в целом, для никотиновой зависимости в частности. Ну как сказать существуют, где-то там существуют, у буржуев.

http://stelazin.livejournal.com/98200.html

weare ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от weare

Курение - не только химический процесс, но и поведенческая привычка. Как грызть карандаш. Еще это чувство стиля - когда мы росли, актеры курили, грудастые актриссы курили, в мультфильмах волк курил, посаны на районе курили. Это все исчезает и современный ребенок ощущает себя неловко, когда видит такое в старом мультфильме. Обычно важно еще избавиться от привычки сугубо поведенческой. Еще есть люди которые отдыхают с сигаретой, например работая в офисе. Уходят на перекур. А надо уходить отдыхать. Если совсем туго, то хоть заменить курение другой привычкой. Уходите на чай или кофе, отдыхая. Это значительно более безопасно в разумных количествах

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

Самый простой законодательный:

Допустим вводим обязательную медицинскую страховку, например на случай анкологии.

Но я тебе уже писал что большинство и так сэкономленные деньги потратит на еду, спорт абонемент или книги. И то и другое не дорого в производстве.

weare ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vertexua

Очень забавный факто о «перекуре». В СССР, например в 60-70х, особенно на производствах, не было перерыва как такого. Был перекур. Тоесть покурить тебя отпускают, а если ты не куришь, то стало быть и перекрур тебе не нужен, работай дальше. Так подсели целые поколения. Спросите вашего дедушку или отца. Еще это было в армии, что вообще поражает, как можно делать марш-бросок и побеждать врагов, если ты не физкультурник, который делает солнце на турнике, а прокуреный кашляющий заморыш

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Falcon-peregrinus

Вот я тут доказываю что это не выгодно, ну разве что тем кто сиги производит, но они закроются и перепрофилируются на выпуск чего либо другого, только и всего.

weare ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от weare

А теперь внимательно подумай, что больше принесет денег, акциз+налог с продаж, или только налог с продаж.

И так на посчитать, в 2016 году ты отдаешь примерно 1,6 рубля с сигареты государству. Это кажется, что не много, а ты посчитай

Morin ★★★★★
()

Сначало людей на него подсодили а теперь хоп и запретить, у тебя голова есть вообще? Кстати электронных сигарет тоже коснется ведь там в жидкостях никотин.

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Что за ахинею ты несешь, регламентированные перерывы были, мой батя на заводе нормально так в пинпонг играл раз уж не курил

Morin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от uin

Теоретически, испарители менее вредны, так как никотин сам по себе не так вреден, а в испарителях минимум посторонних соединений.

К тому же запрет можно вводить постепенно, а принцип «сами приучили — сами запретили» не очень хорош, так как ошибки нужно исправлять.

weare ★★
() автор топика

Потому что если она будет нелегальна - качество продукта станет ещё дерьмовее и курить будет ещё вреднее.

Ты прям как наше правительство и всякие религиозные фанатики, видать, считаешь, что если запретить - то люди тут же станут такими правильными, а не понаплодится куча преступных группировок, предоставляющих свежезапрещённую херню народу. Я бы очень хотел чтобы эти вонючие мудаки перестали вонять где попало, да только на практике такое преодолеть крайне сложно, и уж точно не тотальными запретами.

najlus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Morin

Чувак, отстань, у меня другая информация. Стало быть внезапно наши деды работали в разных местах? Не может быть. Мы что не двоюродные братья с тобой?

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от najlus

Вот только что был хороший способ выдавать сигареты по медицинским показателя бесплатно, снижая дозу всем зависимым.

Дело в том что сама пачка стоит не дорого, я думаю даже пачка парламента по себестоимости не превышает рублей 20-30.

weare ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от by_zero

Я попутно хочу спасти человечество и быть спокойным что мои потомки курить никогда не буду, устроит?

weare ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от weare

Сейчас с мощной пропагандой зожа твои потомки и так не будут курить, особенно если будешь подавать им хороший пример. А запреты - это наоборот пропаганда употребления. Надо разрешать все вещества и делать их немодными

by_zero
()
Ответ на: комментарий от by_zero

Введя запрет на курение, удастся ускорить победу над табачной зависимостью, это самый короткий путь, ИМХО, куряки еще и спасибо скажут.

Берем аналогию с тяжелыми и легкими веществами. Они запрещены и употребляют их единицы.

weare ★★
() автор топика
Последнее исправление: weare (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от weare

Вот только что был хороший способ выдавать сигареты по медицинским показателя бесплатно, снижая дозу всем зависимым.

Повторится описанная мной ситуация, просто в масштабах, которые меньше лишь на количество тех, кому разрешено по медицинским показателям. Вот и всё.

najlus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Недавно слышал точно такую же байку про завод Порше (современный).

iz_tabakerki
()

Если просто взять и запретить, так надо с синьки начинать. более 90% заключённых навертели дел по пьяни и сами того не помнят. А курение, ну каждый сам волен начать и бросить. А если нет характера то лучше и не начинать.

trueshell ★★★★★
()

пару друзей успешно «соскочил» на есиги, правда пришлось сначала купить эту елду себе(уже продал свою, конечно)

в результате они не то что не курят аналог, так теперь их от дыма сигарет чуть ли не выворачивает(как и меня, но у меня это всегда так)

у одного пропало хроническое «кхе-кхе» - вроде и не серьезный кашель, но бесило его это жутко

начинали с 6мг, сейчас парят двойку и единичку

fcx ★★★
()

Что было бы если бы продажу сигарет просто запретили?

Ничего по сути не изменится. Только лобби сменится на крышу.

trupanka
()

Ну так не кури, запрети себе сам. Куда ты лезёшь со своими запретами к другим людям? Это только твоя проблема в выкуривании 10 сигарет в день.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Morin

Нет, не стала. Я лишь рассказал еденичную историю? Или тебе на миг показалось что я сказал что весь СССР только и делал что ходил на перекур чтобы закоптить легкие? Извини, таких исследований не проводил, потому можешь не оскорбляться так праведно за свой совок

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

В СССР, например в 60-70х, особенно на производствах, не было перерыва как такого. Был перекур. Тоесть покурить тебя отпускают, а если ты не куришь, то стало быть и перекрур тебе не нужен, работай дальше. Так подсели целые поколения.

Ты же понимаешь, чт опять написал нелепость, цитата в подтверждение. Научись отвечать за свои слова

Morin ★★★★★
()

Попробуй пар, у меня зависимость от сигарет прошла за месяц.
До этого бросал курить макс на пол-года, но память о никотиновых горках и возможность быстро снять стресс толкала обратно.

KillTheCat ★★★★★
()
Последнее исправление: KillTheCat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KillTheCat

Понты для многопара

вряд ли, у них одна спираль, мощность 15Вт и 22Вт - говорят что за глаза хватает

fcx ★★★
()

Что было бы если бы продажу сигарет просто запретили?

Почитай какой батхерт произошел от ОГРАНИЧЕНИЯ допустимых мест курения - многие курильщики люто негодуют, считая себя очень дискриминированными. А ты же предлагаешь вообще запретить курить. Да курильщики убивать пойдут

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от weare

При грядущем нео-феодализме курение - это меньшая из твоих проблем.

trupanka
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

А простите, где можно покурить? Я же на полном серьезе, на сколько там метров убежать от входа общепита надо? А в парке? И это вовсе не головозадница, вместо организации мест курения, чтоб не мозолили глаза тем кто не хочет этим дышать, тупо запретить, это конечно выход, особенно с таким процентом курящих и ты не поверишь этот процесс и правда называется дискриминацией

Morin ★★★★★
()

В состав еды входят белки, жиры, углеводы - психотропные компоненты, вызывающий сильное привыкание. Потребление еды является одним из основных факторов риска развития целого ряда хронических болезней, включая рак, болезни легких и сердечно-сосудистые заболевания. Несмотря на это, потребление еды широко распространено во всем мире.

Во многих странах принимаются меря для снижения потребления еды, тратятся деньги на пропаганду ЗОЖ и издаются законы ограждающие детей от потребления отравы.

По данным ВОЗ на сегодняшний день все населения нашей планеты находится в зависимости от еды.

Что было бы если бы продажу еды просто запретили?

Zodd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от weare

Пачка сигарет стоит очень дешево

https://kazan.metro-cc.ru/category/produkty/tabachnaya-produkciya/sigarety

Блок сигарет дешевле 600(!) рублей вижу только один. Ваше утверждение, конечно относительно. В татарстане средняя зарплата 28 тыс. 682 рубля.

На месяц курильщику, нужно 30 пачек (это минимум, знаю людей которые скуривают по паре пачек в день). Итого Winston Silver (873 рубля за блок) 2 тыс, 619 рублей. 10% от дохода в дым. Не дешево !

robot12 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.