LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Собрали денег на отслеживание звезды с подозрением на незаконченную сферу Дайсона

 , ,


1

2

http://www.popsci.com/alien-megastructure-star-just-met-its-kickstarter-goal
Ну кто ставит на то, что это кометы а кто на исскуственное сооружение?

PS
https://en.wikipedia.org/wiki/Dyson_sphere

PPS
Дайсон - это не ведущий с ББС а https://en.wikipedia.org/wiki/Freeman_Dyson

★★☆☆
Ответ на: комментарий от Deleted

А я это понял и перефразировал.

Терпеть не могу, когда науку с фантазиями смешивают. Так Скляровы и рождаются. В принципе же, он просто мечтатель, не?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от multihead

Можно также предположить что угасание связано с неизвестными эволюционными процессами в самой звезде?

Можно. Но процессы в звезде обычно отличаются от затмений асимметричной формой пиков.

Может звезда странная, неизвестного до селе типа, как говорят в семье не без урода.

Скорее система около звезды необычная. В любом случае заслуживает внимания.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Терпеть не могу, когда науку с фантазиями смешивают

Вы пьяны? Без фантазии никакой науки не будет вообще.

А проблема всех этих Скляровых не в фантазиях, а в игнорировании фактов, логики и вообще всего, на что опирается наука.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Не пойму, по мере старения фотопластинки яркость изображения на ней растёт?

Негатив, видимо. Чёрные точки со временем расползаются, выглядят больше.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

а что с гравитацией ЗВЕЗДЫ будете делать?

Гравитация звезды на достаточном удалении будет как раз равна земной.

Возникает, конечно, вопрос прочности этого полого шара.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Гравитация звезды на достаточном удалении будет как раз равна земной.

точно. Но есть проблемка. Вектор силы этой гравитации направлен к центру сферы. Подсказать что будет с находящимися на ВНУТРЕННЕЙ стороне сферы незакреплёнными предметами? Или сам догадаешься?

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

вопрос прочности этого полого шара.

Просто надо полость залить бетоном))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

То, что сферу в метр толщиной никто в здравом уме не станет строить - это тоже факт, но ведь это не останавливает цирк?

Теоретически возможный объект - соверденно не обязательно существующий вообще и в той системе в частности.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

man фаллометрия))

Разливы Нила дают по 4 урожая в год, жратвы полно, в Нубии добываются горы золота, соседние народы покорены, а те что подальше, совсем бомжи. Народу нечего делать, и он начинает думать всякую фигню, бунтовать и т п. Лучшее средство, как в армии, сделать так, чтобы все задолбались.

Фараон издаёт приказ: - Круглое таскать, квадратное катать, все камни из каменоломни добыть и сложить в ровную пирамиду.

Народ такой:

- А нафига эта пирамида?.

Фараон почесал репу, «и правда нафига?», и придумал: - Когда я помру, сделаете подкоп под пирамиду и меня там похороните. Так угодно Богам, кто против воли богов, тому - 30 плетей

Вы смотрите с позиции современного человека. Но ещё не далее как 70-80 лет назад целые нации возводили бессмысленные помпезные хренотени. А помножьте это на высокий уровень развития цивилизации. Да им даже необязательно самим там таскать по космосу какие-то блоки. Сфера может строиться в полностью автономном режиме.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я просто неправильно выразился, надо мне уже закругляться, бошка едет.

Я не запрещяю мечтать. Но не надо это вмешивать в науку. Ничего они там руко/щупальцетворного не найдут.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я не запрещяю мечтать. Но не надо это вмешивать в науку

Совсем наоборот - надо. Без науки мечты остаются пустыми мечтами, вместе с наукой - есть шансы на прорыв, революцию.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от templarrr

мммм, видишь ли какое дело... Предполагается, что представители цивилизации, построившей вот это самое, будут жить на внутренней стороне сферы. Снаружи как бы слегка темно. Бида-пичаль, короче. А на внутренней поверхности типа клёво. Постоянно светло, тепло, бабы дают и мухи не кусают. И места просто завались. Или ты не представляешь себе разницу в площади поверхности Земли, например, и вот этой самой сферы? А ты посчитай.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Только самые тупые рептилоиды будут жить там, куда их притягивает гравитация :), настоящие рептилоиды будут жить на внутренней, героически превозмогая.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от targitaj

templarrr

S=4πR2
то есть, отношение радиусов Земли и сферы возводим в квадрат и получает отношение площадей. Если, конечно, я правильно помню, что отношение квадратов равно квадрату отношений
Радиус Земли 6371 км. Пусть будет 10 000 км.
Возьмём, для пример, радиус сферы в одну АЕ. Ну это типа если вокруг Солнца строить на уровне Земли.

Астрономическая единица по определению равна в точности 149 597 870 700 метрам

Пусть будет 150 000 000 км.
Делим. Получаем 15 000. Возводим в квадрат. Получаем 225 000 000 раз. В 225 миллионов раз разница по площади. Представляешь, сколько можно гор мусора насрать??

targitaj ★★★★★
()
Последнее исправление: targitaj (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Deleted

Да, Скляров своей пастве это всегда повторяет :)

А вообще, теперешние времена мне напоминают двадцатые годы, когда любая, самая сумашедшая идея принималась на рассмотрение. И все эти уфологи современности, кстати, повторяют все те «теории», что выдвигались в то время в научной среде.

Популаризация науки - ведёт к просвещению, популизм в науке приводит к астрологии.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

именно сферу Дайсона никто не строит, ограничиваются широким кольцом.

Кольцо - это частный случай, с которого начинается строительство сферы

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от targitaj

Так, ладно, построили. Раскрутили. А вот если я там как следует подпрыгну... Я ведь свалюсь на звезду? Или что?

Хм.
У вас уже физику в школе не преподают?

Ответ:
- Или что.
Упаёте обратно на внутреннюю поверхность сферы

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Мне про сферу дайсона всегда было интересно - а где взять столько вещества?

...чтобы придумать это? Тут где-то в темах телефончин пробегал...

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от targitaj

и это случится потому что ...

при прыжке внутри сферы вектор вашего движения изменится незначительно.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от targitaj

Предполагается, что представители цивилизации, построившей вот это самое, будут жить на внутренней стороне сферы.

Где это предполагается?

templarrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Но есть проблемка. Вектор силы этой гравитации направлен к центру сферы. Подсказать что будет с находящимися на ВНУТРЕННЕЙ стороне сферы незакреплёнными предметами?

А зачем их там класть? Всё будет находиться на внешней стороне. Освещаться лампочками. Или световодами изнутри.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я не запрещяю мечтать. Но не надо это вмешивать в науку. Ничего они там руко/щупальцетворного не найдут.

Факт: звезду регулярно застит что-то, что по общепринятым космогоническим теориям возникнуть и существовать сколь-нибудь долго не может, потому что на пульсации с переменой яркости это непохоже. Либо наши представления о процессах внутри звёзд нужно сильно исправить и дополнить. Либо мы оказались свидетелями крайне редкого явления. Либо эти объекты неестественные.

Кстати, недостроенная сфера Дайсона — не основная гипотеза. Чаще говорят о недостроенном рое Дайсона — куче спутников с большой суммарной площадью.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Можно построить сферу Дайсона вокруг звезды, у которой нет обитаемых планет. В таком случае никаких сред обитания не будет разрушено. Или ты беспокоишься за чувства холодных безжизненных камушков?

Всё же строительство сферы Дайсона требует достаточно высокого уровня развития. Так что как минимум перелёты между звёздными системами уже будут доступны.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Тебе бритвенный набор Оккама выслать? На ринге... или мы чего-то не знаем, или сумашедшая цивилизация запечатывает звезду. Вот что реальнее?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Ты действительно считаешь, что мы не падаем с Земли на Солнце исключительно потому, что Земля вращается? Советую вспомнить школьный учебник физики. Сила гравитации обратно пропорциональна квадрату расстояния. Что это значит? Что в 10 000 менее массивный объект, но в 100 раз находящийся ближе, будет создавать такую же силу тяжести. А находясь прямо на поверхности предмета (несколько метров), сваливание на Солнце (которое в миллионах километров от нас) нам никак не грозит (несмотря на колоссальную разницу в массах). Вот у самой Земли такого мощного источника притяжения нет кроме Солнца, поэтому ей приходится двигаться по орбите, чтобы не упасть.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Ты хочешь сказать, что эта сверхцивилизация смогла запилить сферу Дайсона, а банальную лампочку изобрести не смогла? Как бы результат постройки сферы - колоссальное количество энергии. Пустить часть её на освещение жилых помещений - почему бы и нет? (подсказка: всю поверхность сферы освещать нафиг не нужно, только там, где живут).

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

полноценную сферу Дайсона (окружающую всю звезду) скорее всего невозможно построить, а вот частичную (величиной с планетку) — м.б. а так — с астероидов

next_time ★★★★★
()

считаю что это не сфера Дайсона, но и не комета — какой-то интересный объект

next_time ★★★★★
()

Я что-то не догнал, а каким образом предполагается удерживать полюса сферы от падения на звезду?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

я прошу прощения, на какой поверхности? На внешней? Или имеется ввиду, что МЕТР толщины даст достаточную гравитацию?

Если «сферу» раскрутить, то центробежная сила создаст имитацию гравитации.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Кольцо - это частный случай, с которого начинается строительство сферы

Всё равно не понятно что делать ближе к полюсам. А при наблюдении в плоскости эклиптики кольцо тоже заслонит свет звезды полностью.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

\шепотом\ спроси специалиста, пока он тут :)

dk-
()
Ответ на: комментарий от KivApple

При чём здесь вообще сила тяжести? Сила тяжести на поверхности сферы Дайсона имитируется её вращением которое создаёт центробежную силу превосходящую силу притяжения звезды. Это же и удерживает её от обрушения.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Если «сферу» раскрутить, то центробежная сила создаст имитацию гравитации.

Орбитальная станция раскручена вокруг Земли, но имитация гравитации на ней от этого отчего-то не появляется. Вот если ее привязать к Земле йоба-тросом и раскрутить посильнее... %)

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Сила тяжести на поверхности сферы Дайсона имитируется её вращением которое создаёт центробежную силу превосходящую силу притяжения звезды

Это просто разорвет сферу, а не создаст на ней имитацию силы тяжести, мистер физег %) Без йоба-тросов не обойтись.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

Орбитальная станция раскручена вокруг Земли, но имитация гравитации на ней от этого отчего-то не появляется. Вот если ее привязать к Земле йоба-тросом и раскрутить посильнее... %)

Ты мыслишь в правильном направлении, но как всегда узко и не можешь выходить за пределы магических шаблонов с отбрасыванием нюансов и подробностей.

Орбитальная станция движется с первой космической скоростью. Но если есть орбитальное кольцо, то как сильно его не раскручивай, оно с орбиты никуда не улетит так как само себя удержит.

Не корректно приравнивать орбитальную «точку» к орбитальному кольцу.

rezedent12 ☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.