LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

«Роскосмос» приступит к разработке возвращаемой ступени ракеты-носителя

 , ,


0

3

Здравствуйте, мои дорогие любители ближнего и дальнего космоса. Ну вот и отечественных прожектёров вдохновил опыт Маска по разводу и кидалову, хотя они это и стараются отрицать.

http://izvestia.ru/news/619896

«Роскосмос» готов приступить к созданию летного образца возвращаемой первой ступени ракеты-носителя, пишет газета «Известия». Для этого в Центре имени Хруничева восстановлен департамент по многоразовым средствам выведения, где собрана команда специалистов, разрабатывавших систему «Энергия-Буран».

«Хруничев» проектирует «крылатую» первую ступень, которая сможет возвращаться на космодром как самолет и садиться на взлетно-посадочную полосу. Опыт компании SpaceX Илона Маска, сажающей первые ступени ракеты Falcon 9 на баржу в океане, российских инженеров не вдохновил.

«Убежден, что для российских условий возвращаемая первая ступень с выходящими крыльями — это оптимальный вариант», — отметил генеральный конструктор «Роскосмоса» по космическим ракетным комплексам Александр Медведев. По его словам, схема SpaceX неподходящая, поскольку с российских космодромов ракеты летят не над морем.

Медведев пояснил, что тема возвращаемой первой ступени в Центре Хруничева ведется уже порядка 20 лет. «Долгие годы мы чертили проекты, строили макеты, делали их продувки в ЦАГИ и получали положительные результаты. Пришла пора от проектов на бумаге переходить к реальным вещам», — отметил он.

«Я говорю о создании летного демонстратора. И с этим согласен Игорь Комаров, гендиректор «Роскосмоса». Конкретные предложения мы уже подготовили, о них пока подробно рассказывать рановато», — добавил Медведев.

Ну что тут можно сказать ... имхо поедят продуктов жизнедеятельности как и Маск(в технологическом плане, конечно, в финансовом, как и Илон - наварятся). Ибо на текущем этапе развития как материаловедения в общем так и технологии двигателестроения в частности, многогоразовые первые ступени - это фантастика в любом исполнении. А чтобы перейти на следующий этап - надо вкладывать в фундаментальную науку(на что ни один частник никогда не шел), но кругом только «инвестиции, нанотехнологии и инновации»(ТМ).

Мазурка!

★☆☆

Последнее исправление: r_asian (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Anonymous

так вот зачем повышали пенсионный возраст - многоходовочка!

может они тогда студентами были)

WerNA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

Возвращаемые ступени возвращаются

Если так рассуждать - они возвращались со времен запусков первых спутников. И спустя 70 лет после приземления используются точно так же: в качестве вторсырья. И ступеи Маска в том числе. А если нет разницы, то что принципиально нового сделал Маск по сравнению фон Брауном?

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ptarh

Я ж говорю - всё дело в целеполагании. Маск и не расчитывает повторно использовать ступени. Он расчитывает сделать шоу. И у него получается. Маск - молодец. Будь как Маск

r_asian ★☆☆
() автор топика

Не знаю почему ОП такой. Нормальная технология вполне. Воруют много это да, но идея получше, чем посадка здоровенной дуры на баржу в океане.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

А если нет разницы, то что принципиально нового сделал Маск по сравнению фон Брауном

У маска она не падает, а контролировано приземляется. Куда нужно, а не куда ветер унесет. Ты это, под дурачка то не коси, все равно мы тебя кормить не будем. Цены на продовольствие поднялись, рыбьи головы для кормежки троллей теперь нарасхват идут вместе с ежатиной.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

китайские ученые уже занимаются проблемами телепортации на дальние расстояния

Тонко.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от ptarh

У маска она не падает, а контролировано приземляется. Куда нужно, а не куда ветер унесет.

Так цели «повторного использования» он достигает? Вроде бы нет, и никаких намёков на то, что достигнет - тоже нет. А эффектно приземлилась куда нужно, но после годится только во вторсырье - это как раз шоу-бизнес, а не космонавтика. Это и Тополь-М умеет, причем гораздо эффектнее.

Можешь считать, что он снимает ролики с самыми дорогостоящими спецеффектами

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ptarh

Кстати, когда самолёт или вертолёт падает куда нужно, но не сохраняет готовности к последующему вылету как называется сказать или сам нагуглишь?

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от r_asian

Необходимость дозаправки? Межполётное обслуживание? Касалетки закончились?

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Так цели «повторного использования» он достигает?

Отработка идёт, пока только сажать вот научились кой-как. Почему ты всё время путаешь эксплуатацию технологии с экспериментальной отработкой?

Вроде бы нет, и никаких намёков на то, что достигнет - тоже нет.

Четыре посаженные ступени ни на что не намекают?

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

Четыре посаженные ступени ни на что не намекают?

И ни одна не подлежит к дальнейшему использованию. :-D

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

ты в бизнес вообще не умеешь. «реклама - двигатель торговли» (с).

ролик привлекает инвесторов, на инвестициях делают следующую летающую трубу, немного лучше предыдущей, выпускают ролик про эту следующую трубу, go to step 1.

чего тут бугуртить - вообще непонятно. классика же. или маск как-то по-особенному бизнес делает?

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

Четыре посаженные ступени ни на что не намекают?

А их дефектоскопический анализ ни на что не намекает?

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от conalex

ты в бизнес вообще не умеешь. «реклама - двигатель торговли» (с).

Ни разу не усомнился в гении Маска как бизнесмена. Он - няшка. Но его бизнес построен не на предоставлении услуг доставки грузов на орбиту.

ролик привлекает инвесторов, на инвестициях делают следующую летающую трубу,

Подобного рода услуги у нас этот предоставлял ... как его ... не халявщик, а партнёр который ....

Вспомнил. Мавроди его фамилия.

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от unC0Rr

Четыре посаженные ступени ни на что не намекают?

На то что медиадети падки на хайп? Да мы это и так знаем.

Zampolit
()
Ответ на: комментарий от r_asian

А их дефектоскопический анализ ни на что не намекает?

Есть ссылка на результаты?

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

лёня голубков вообще-то.

«халявщик ты, лёнька!» «я не халявщик, я - партнер!». и «просто мария» с сапогами.

так ты за кого болеешь? за роскосмос или что? всех обосрал же.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от ss_ash

Всё равно не понимаю. Ну изнасиловал учёный журналиста, ок. Но понятно же что имелась ввиду квантовая телепортация. Или это троллинг тупостью такой?

Zampolit
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Во-первых, речь идёт только об одной из ступеней, а не всех. Во-вторых, достаточно среднего уровня английского, чтобы перевести твит правильно, а не как интерфакс.

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

Ну-ка, ну-ка. И как можно альтернативно перевести «Most recent rocket took max damage»? Смотрим на факты. Обещания и оправдания оставим для парламентариев всех стран.

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от r_asian

«Последняя ракета получила максимальные повреждения из всех успешно посаженных». Как по-другому можно понимать «максимальные повреждения»? Аннигиляция?

unC0Rr ★★★★★
()
Последнее исправление: unC0Rr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от r_asian

Я понял почему ты Маска не любишь — ты хочешь всё и сразу и чтобы всё было круто. Глупо ожидать что все его проекты выстрелят на все 100%. Но он хотя бы пытается. Да и навешивание стереотипов «это шоу, а не бизнес» тоже глупо — так можно обозвать любой провальный/недоделанный проект. Тот же буран, например.

Есть ещё одна разница между «нашими» и «ихними» разработками. Американцы пилят деньги инвесторов, а наши — бюджетные. Почувствуй разницу.

true_admin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от true_admin

Американцы пилят деньги НАСА

пофиксил, не благодари.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от true_admin

Американцы пилят деньги инвесторов, а наши — бюджетные

Напомни мне откуда финансируется НАСА

r_asian ★☆☆
() автор топика

для российских условий возвращаемая первая ступень с выходящими крыльями — это оптимальный вариант

Не взлетит. Но как разработка 2йного назначения пойдёт.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от true_admin

Я понял почему ты Маска не любишь — ты хочешь всё и сразу и чтобы всё было круто

Так у него всё сразу и круто. Никаких претензий. Просто к исследованию космоса это имеет ровно такое же отношение как как алхимия к получению золота из ртути. Вроде бы заявлено, и опыты красивые, и даже что-то почти получается, но ни методы ни результаты к заявленной цели не приближают. Зато лох стрижется в государственных масштабах.

Глупо ожидать что все его проекты выстрелят на все 100%.

И что у него выстрелило на 100% кроме «палки» и прочего «кипи-продакшена»

Но он хотя бы пытается

Отличный аргумент.

можно обозвать любой провальный/недоделанный проект. Тот же буран, например

Кстати да. Буран был чисто имиджевым проектом, хотя на тот момент уже всем было понятно, что концепция многоразового космического челнока в корне убыточна. Ещё и небезопасна. Американцы не просто так закрыли программу, попутно разлюбив вместе с экипажами то ли 2 то ли 3 корабля (уже не вспомню точно).

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от pacify

Золотая жила для тех, кто грабит банки.

Банков тогда не будет, ты что, Star Trek не смотрел? Там же всё понятно объяснили, мол, изобретение телепортов и репликаторов, которые типа по одному принципу работают, сделало ненужным деньги и у них там коммунизм. Непонятно, правда, как такой финт сериала прокатил в 60-е в Штатах, но тем не менее.

:)

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

всем же пофиг. 2-3 раза посмотрели и забыли. интерес быстро проходит. на мой взгляд все же он отрабатывает заказ НАСА на приземление на другой платене, сейчас на Земле, потом будут на Марсе, потом челноки с оборудованием и результатами туда и обратно гонять, модули возить, потом человеков запустят как необходимое соберут и технологии с алгоритмами отработают. а роскосмос со своими крылатыми первыми ступенями куда сажать их будет? им же аэродром нужен в отличии от поделия Маска.

StellzZz ★★
()
Ответ на: комментарий от Zampolit

но развал союза помешал. Американцам никто не мешал, но многоразовую ракету они всё равно не сделали %)

американцам тоже помешал, соревноваться не с кем стало )

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от StellzZz

А поделие Маска на плот из бочек садится. Хахатушки продолжаются

Morin ★★★★★
()

Для этого в Центре имени Хруничева восстановлен департамент по многоразовым средствам выведения, где собрана команда специалистов, разрабатывавших систему «Энергия-Буран».

А они это, живые ещё, самостоятельно передвигаться могут?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от StellzZz

всем же пофиг. 2-3 раза посмотрели и забыли

Ну да. Поэтому, пока не поздно, он новый хайп пилит на деньги инвесторов в Спайс-хэ.

http://www.solarcity.com/

Столь же бессмысленный и беспощадный с точки зрения мало-мальски понимающих в энергетике, но ооооооочень няшный с точки зрения борцунов за мать-природу, веганов и прочих поглотителей смузи.

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Harald

Кстати да. С высокой вероятностью так и будет. А Маск отправится на покорение новых вершин доверчивости медадетей

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nervous

а что не так, мотивация «уделать противника» может быть сильнее, чем просто ради пожрать и крыши над головой

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от StellzZz

например представь сколько топлива должно быть загружено в челнок для доставки груза на Марс, его последующей посадки, старта с Марса и посадки на Земле.

Топливо для взлета с Марса можно вырабатывать на месте, собирать с астероидов и держать на орбите.
Для последующей посдки на Замлю можно дозаправить на орбите или просто пересадить на другой корабль

grim ★☆☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от StellzZz

Какой к черту марс? НАСА кормит несколько частников (в числе которых и Маск) и ставит вполне конкретные задачи - типа независимой доставки грузов и астронавтов, разработка систем стыковки и типа того. Никакие возвращаемые ступени и посадки на марс им не интересны, это уже инициативы Маска к которым НАСА относится как «делай что хочешь, лишь бы ракета была»

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Маск и не расчитывает повторно использовать ступени.

Всего пол года-год подождать до обещанного повторного запуска.

Что будете делать, когда полетит БУ ступень?

grim ★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.