LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Является ли вселенная компьютерной симуляцией

 , ,


2

1

Тогда я выскажу предположение, что не Бог, который есть выс­шая доброта и источник истины, а некий злой гений, не менее могущественный, чем предательский, использовал всю свою силу для того, чтобы обманывать меня. Я буду считать, что небеса, земля, цвета, изображения, звук и все остальные внешние вещи есть ни что иное, как иллюзия и сновидения, которыми этот злой гений вос­пользовался для того, чтобы расставить ловушки для моей доверчи­вости. Я буду считать, что я не имею ни рук, ни глаз, ни плоти, ни крови, никаких чувств, но что я, однако, ошибочно верю, что я обладаю всеми этими вещами.

Семнадцатая ежегодная научная конференция имени Айзека Азимова. Дебаты: Является ли вселенная компьютерной симуляцией?

В дебатах участвуют:

  • Нил ДеГрасс Тайсон – астрофизик, популяризатор науки, директор Хэйденского планетария.
  • Зоре Давуди – физик-теоретик Массачусетского Технологического института.
  • Макс Тэгмарк - космолог, популяризатор науки, профессор Массачусетского Технологического института.
  • Джеймс Гейтс – физик-теоретик Университета Мэриленда.
  • Лиса Рэндалл - физик-теоретик, в основном известна работами в области теории струн.
  • Дэвид Чалмерс - философ, специализирующийся в облати философии сознания.

https://youtu.be/q6j5TFE_iCk


Если нет доступных наблюдению багов/бэкдоров, то определить факт симуляции не представляется возможным.

targitaj ★★★★★
()

Физики и философы. Еще туда нужен убитый в ноль психонавт. Вот тогда весело будет.

upcFrost ★★★★★
()

Является. Я отвечаю за симуляцию погоды уже 400 лет. А вы, неблагодарные идиоты, даже спасибо не сказали. Чтобы хоть как-то вам разнообразить жизнь я всякие цунами делаю и глобальные потепления. И что? Тьфу!
Если бы не зарплата (старый хрен Петька-ключник и то больше получает) то я бы вам вовсе 0К выставил бы.

Stahl ★★☆
()
Ответ на: комментарий от unt1tled

Тоже не смотрел еще, отложил до пятницы.

logon
() автор топика
Ответ на: комментарий от logon

Коррекция накапливающихся ошибок нужна при симуляции или инженерных расчётах,
А вот при управлении реальными объектами уже не ваегда, вместо неё может использоватся корекция по обратной связи.
А при имитации реальности корекцией вообще пренебречь можно.
Вот постоянная хабола это так задумано или ошибка, которую не стали корректировать и исправлять?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)

Вселенная может быть расширяющийся симуляцией, как фрактал.

Начинаешь углублятся вниз: вот они клетки, ядра в них, молекулы, атомы, нуклоны, барионы, адроны, кварки|фотоны|лептоны.

Начинаешь углубляться вверх: спутники, планеты, звёзды, квазары, галактики, скопления галактик, Великий аттрактор, Вселенная, Мультивселенная.

И так до бесконечности. Один уровень абстракции подменяется другим, похожим, но с другим набором параметров.

EXL ★★★★★
()

Является, подробнее у Вольфрама про клеточные автоматы.

Valeg ★★★
()

Где-то я встречал в интернете, что ученые нашли научный способ как определить живем ли мы в матрице или нет.

GMax
()

Я буду считать, что я не имею ни рук, ни глаз, ни плоти, ни крови, никаких чувств,

На конференции не хватает десятка дипломированных опытных психиатров.

pacify ★★★★★
()

Этот вопрос лучше свести к «является ли Вселенная вычислимой?». Если да, то она наверняка вычисляется.

Deleted
()

Нет. Мы все всего лишь батарейка для зарядки мобилок злого гения, который создал нашу микровселенную.

najlus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от logon

Один из методов, поиск коррекции накапливающихся ошибок.

Если оно не итеративно, никакого особого накопления не будет. Да и можно просто написать монитор, который будет уничтожать миры, вылезшие куда не надо.

Sadler ★★★
()

Тегмарщина-Бостромщина. уныле.

Avial ★★★★★
()

Поклонники калькуляторов-переростков совсем зазнались.

ilovewindows ★★★★★
()

Я буду считать, что небеса, земля, цвета, изображения, звук и все остальные внешние вещи есть ни что иное, как иллюзия и сновидения, которыми этот злой гений вос­пользовался для того, чтобы расставить ловушки для моей доверчи­вости. Я буду считать, что я не имею ни рук, ни глаз, ни плоти, ни крови, никаких чувств, но что я, однако, ошибочно верю, что я обладаю всеми этими вещами.

Почему-то ожидал в конце увидеть «Даже небо, даже аллах».

DELIRIUM ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от pacify

Спроси у сестёр Вачовски

Подумаешь, небольшой глюк матрицы. К римейку их попустит. :)

atrus ★★★★★
()

Ну обратное все равно фих докажут. Разве что может когда-нибудь найдут дыры в пропиетарном ABI, которое все называют «законы физики».

Rost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

И всё это на интеловских процессорах которые это не тянут.

Napilnik ★★★★★
()

Является ли вселенная компьютерной симуляцией

Если является, то это сплошной говнокод и баг на баге.

PS: Когда чего-то прояснится, разбудите меня «из матрицы».

DeVliegendeHollander ★★
()

«13 этаж» пересмотрели?

Tigger ★★★★★
()

Дэвид Чалмерс

Крутой дядька, это ж надо написать книжку с парой интересных предположений и потом бухать на конференциях десятилетиями. Умеет, могёт, чё.

FedyaPryanichkov ★★
()

Да, является.

Я вот поиграл в Master of Orion 2016 (MoO 4) и уверовал в то, что Всленная - это компьютерная симуляция.

РАЕН также одобряе.

Bioreactor ★★★★★
()

Бог, который есть выс­шая доброта и источник истины, а некий злой гений

Ты библию читал? Более злобную тварь и садиста сложно себе представить.

Почитай как этот урод с неугодными(неверующими) расправляется.

invy ★★★★★
()
Последнее исправление: invy (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от targitaj

Скорость света ограниченна специально, чтобы симуляции хватало ресурсов.

invy ★★★★★
()

Если является, попробуй багоюзерствовать. Сомневаюсь, что забанят.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Если является, то это сплошной говнокод и баг на баге.

В чём говнокодность и бажность, например?

Deleted
()

Очевидно, что квантовые эффекты являются следствием компенсации ограниченности точности вычислений во вселенском компьютере. Вся эта фигня возникла, чтобы работал закон сохранения энергии в условии, когда эту энергию нельзя делить до бесконечности.

omnomnomnus
()

Брудль был раздражен. Он уже десятки раз перебирал значения возможных физических констант, но его мир никак не хотел работать. Либо коллапс, либо безудержное расширение — ничего, что можно было бы показать руководителю и не получить при этом по шее. Друзья уже успешно справились с этим заданием, но делиться своими результатами не хотели, так как профессор был весьма суров к тем, кто списывает.

Еще один эксперимент провалился. Мир загорелся яркой вспышкой — и тут же сжался в точку, с которой все началось. Но, кажется, это было чуть медленнее, чем в прошлый раз. В глазах Брудля появилась надежда. Изменив значение начальной плотности на чуть меньшее, он чуть дрожащими руками нажал на кнопку компиляции.

Мир вспыхнул, прогорел несколько секунд и остыл. Среди бесчисленных битов в памяти машины плавали остывшие звезды, медленно коллапсировавшие в точки. Надо точнее подбирать значения ядерных взаимодействий, чтобы прогорание звезд не было столь быстрым.

Неожиданное сообщение прервало его размышления. Его друг Рыскл предлагал отвлечься от своего курсовика по теоретической физике и сделать одну лабораторку по теологии для одного двоечника с соседнего факультета. Деньги этот балбес предлагал неплохие, да и работа с искусственным обществом представлялась по крайней мере интересной.

Скачав необходимые программы и руководства из Сети, он запустил первую модель общества. В маленьком уютненьком мирке расположил большую пирамиду, вокруг которой немедленно собрались последователи Культа Великой Пирамиды. По-быстрому склепав отчет об этой супермегасложной лабораторке, Брудль задумался. Скачанные им программы имитировали искусственный интеллект, который также мог быть перенесен отдельным объектам-индивидуумам. Кафедра теологии рассматривала это только как способ имитировать поклонение богам, но ведь можно использовать этот продукт по-другому! Спустя час, загнав виртуальных обитателей на мир, где из законов действовала только гравитация, он через каких-то 10000 лет виртуальной симуляции получил от этих существ вывод закона обратных квадратов! Брудль ухмыльнулся.

Его курсовик предполагал подбирание физических констант так, чтобы получался долгоживущий мир, отдаленно напоминающий тот, в котором жил он сам. Некоторые из констант уже были определены согласно индивидуальному варианту Брудля, осталось найти остальные.

Поскольку задача перед ним стояла достаточно большая, Брудль не стал мелочиться. За 6 дней он создал планету, вращающуюся вокруг маленькой звезды, и населил ее разумными существами. Пока разум на планете только осознавал себя, Брудль продолжал настраивать этот уютный мир согласно своему заданию. Так, на расстояниях меньше 0.1 нанометра в этом мире преобладали случайные законы, правда, существа пока еще не могли этого заметить. Но они уже поняли, что их планета не плоская, так что, по примерным оценкам Брудля, скоро его работа завершится.

Брудль был талантливым программистом, но плохим физиком. У него не получалось осилить кривизну пространства-времени, но он мог смоделировать эти процессы на своей машине. Правда, в самом начале он забыл снизить коэффициент веры, так что его цивилизация поначалу глубоко застряла в религии. Но, как и любой разум, в итоге она начала сбрасывать эти оковы. Чтобы усилить этот процесс, Брудль скачал имитатор эволюции и запустил его в обратном направлении. После чего, скелеты полученных существ в случайном порядке были разбросаны по планете. После этого теория божественного происхождения жизни потеряла свои позиции, а наука в этом мире стала переживать свой золотой век.

Вовремя спохватившись, Брудль установил ограничение скорости света. Как только он это сделал, в мире тут же появилась теория кривизны пространства-времени. А спустя несколько десятков лет, прошедших для этого мира, он получил все необходимые значения констант от своих подопытных, которые, кстати, так и не перешли к единой теории всего. «И никогда не придут» - мрачно улыбнулся Брудль, ведь переход на квантовые эффекты был сделан простым условным оператором...

...

Джонатан проснулся. Не очень прилично засыпать во время доклада, тем более, если докладчик преодолел путь в несколько световых лет, чтобы зачитать его. Убедившись, что его минутную слабость никто не заметил, он попытался сконцентрироваться на происходящем.

- … итогом нашего исследования стало обнаружение точных границ так называемых сфер Шварценгольда, которые окружают нашу планету. Последняя из обнаруженных нами границ лежит на расстоянии 8 световых лет от Земли, что, по нашим прикидкам, дает прогноз на следующую сферу на расстоянии 32 световых лет. Если такая зависимость постоянна для всей Вселенной, это значит, что реликтовое микроволновое излучение есть ни что иное, как арифметическая погрешность округления на мировой сетке.

Это дает нам повод полагать, что мы есть не что иное, как запущенная неким Создателем компьютерная программа, ориентированная, видимо, прежде всего на нас. Вот уже две сотни лет мы пытаемся найти теорию, которая бы соединяла теорию относительности Эйнштейна и квантовую теорию. Но не теория суперструн, ни теория петлевой квантовой гравитации, ни даже многообещающая теория колец не дала нам искомого объединения.

- Подождите, неужели вы считаете, что Создатель допустил такое грубое создание Вселенной, законы которой дают разную погрешность на различных расстояниях от нашей планеты?

- Нам неизвестны мотивы создателя, но, боюсь, все именно так. Земля представляет из себя постоянно смещающийся центр Вселенной. Возможно, Создатель не предполагал, что мы зайдем так далеко в своей науке.

- Может, еще скажете, что весь наш мир — это какая-то жалкая курсовая работа нерадивого студента?

В зале для заседаний поднялся шум. Кто-то смеялся, кто-то с пеной у рта что-то доказывал, а кто-то в отчаянии воздел руки к небу...

Брудль вернулся домой. Курсовую работу он с трудом, но все-таки сдал, так как не мог внятно (а тем более не мог честно) ответить на вопросы, как он вычислил правильные значения физических констант. Уставший, он оглядел свою машину. Он понял, что не выключил ее, и, должно быть, для цивилизации внутри ящика прошли тысячи лет. Брудля крайне заинтересовало то, узнали ли жители машины о том, что они не живут? Он стал вглядываться в экран. Обнаружив цивилизацию, которая к этому моменту расселилась по всей Галактике, Брудль крякнул.

Когда последняя из сотен тысяч звезд заняла свое место в надписи и послание было закончено, Фредерик облегченно вздохнул. На этот безумный проект ушли сотни лет и просто сумасшедшее количество энергии. Наконец-то он был закончен, и перед Фредом стоял стандартный вопрос, который задает себе любой человек, убивший полжизни на одно-единственное дело. Вопрос «Зачем?».

Он задал его второму оператору, которого звали Джон. Джонатан ехидно улыбался (если можно применить это слову к человеку, чей разум уже сотни лет обитает в роботизированном теле), но медлил с ответом.

Брудль не верящими глазами смотрел на Галактику внутри своей машины. А потом он рассмеялся.

- Знаешь, Фред, я живу уже более четырех тысяч лет. Я один из первых, кто переместил свой разум в машину... тогда немногие на это решались, но я подумал — раз уж я и так живу в машине, как и все люди и вся эта чертова Вселенная, тогда такой перенос мне точно не навредит. В тот день, когда вернулась Третья Звездная Экспедиция, обнаружившая точные границы Сфер Шварценгольда, я понял, что наш мир — не более чем фарс. Мы больше не нужны. Мы летаем в космос, двигаем звезды, мы можем делать все... но наша наука стоит на месте уже 4000 лет, а все из-за того, что нас криво спроектировали. Я просто в ярости от этого. Знаешь, я очень грею себя мыслью о том, что этот мерзавец прочтет наше послание. Надеюсь, ему будет стыдно.

Брудль надолго запомнил этот день. С тех пор он поклялся никогда не запускать программу, которая не была бы совершенна с самого начала. А для того, чтобы не забывать о своей клятве, на его рабочем столе было изображение галактики, самые яркие звезды которой были сгруппированы в надпись

ТВОЙ БЫДЛОКОД НАС ОГОРЧАЕТ

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от orm-i-auga

Если нельзя определить разницу

Если нельзя, то никакой. Если можно, то разница есть.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)

Если и является, то ты можешь это понять только сам, так как мы - тоже часть симуляции. Причём мы будем тебя убеждать, что всё по-настоящему, но ты никому не верь!

Pythagoras ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.