Или раб не должен просить, а должен ждать подачки?

Ну типа наоборот, это раб просит, а свободному человеку или предлагают сами, или он уходит

Потом сильно удивляются, когда чел уходит на +200 баксов в другое место.

Не та сумма, чтобы сорваться на новое место.

А если не хочет уходить, то он просящий раб?

А если ты раз в год просишь и тебе дают, то что?

Опять какие-то абстрактные примеры. Просишь, дают, устраивает - молодец.

Или раб не должен просить, а должен ждать подачки?

«Раб» легко может уйти к конкуренту. И это проблема компании, а не раба.

и сколько баксов в час на даче платят ? :)

«Раб» легко может уйти к конкуренту. И это проблема компании, а не раба.

Может, но не хочет.

Это как пример более свободного рабства что ли. Вот с армейкой ситуация, так это пример более жестокого рабства без возможности выбора.

«Раб» легко может уйти к конкуренту.

Это только если раб совсем низкоуровневый. Как уже отмечалось выше, у корпораций что-то типа кодекса чести - не переманивать ключевых сотрудников конкурентов, и он соблюдается. Я знаю, что говорю.

Если в 50 твою компетенцию проверяет 25-летний — что-то в своей жизни ты делал не так.

И это что-то - деятельность погроммистом либо одмином.

Самая лучшая документация в мире IT вообще — у java :)
Одна из худших у Qt.

QT - человек и пароход язык и фреймворк!

ша? тему перенесли в клуб?

Разве ещё нет? Ну так уже можно =)

Ты намекаешь, что придёт модератор на букву Л? Он, кстати, вполне адекватен, когда не модерирует =)

И это что-то - деятельность погроммистом либо одмином.

У тебя какой-то пунктик по этому поводу.. тебя мама двоичным ремнём била в детстве что ли?

Я знаю, что говорю.

То, что ты говоришь, мы уже заметили.

Как уже отмечалось выше, у корпораций что-то типа кодекса чести - не переманивать ключевых сотрудников конкурентов, и он соблюдается.

Настолько спорно, что хочется сказать «Бред». Не знаю, в общем.

Если до 50 клепать формочки - мб.

Какой же я слабак :(

А. То, о чем ты говоришь, сформулировал еще Фуко, назвав все институты «тюремными».

вообще без выходных
с 6 утра до 6 вечера
грузчиком

Сестра, несите тазик! Джихади Спуфик, пока не склеил ласты, дуй лучше в эникеи.

врач с картинки медведа 12 вольтами убить собрался штоле

Если до 50 клепать формочки - мб.

Нет никакой принципиальной разницы между формочками, мобильным приложением, кодом ядра и любым другим направлением. И в том и в другом случае на собеседовании совершенно свободно может сидеть как 25-и летний «гений», строгий, но справедливый, так и придурок любого возраста с приобретённой манией величия и больными фантазиями. Нет в погроммировании никакой высшей математики. Как бы не старались её натянуть, в реальности её нет. Матчасть довольно таки проста, и не требует особого опыта и глубоких знаний. Всё на поверхности, всё элементарно на самом деле. Тупая, монотонная работа, очень подходит для женщин.

t

Причёт здесь блио отпуск и повышение зарплаты?

Жаль что ты не понял.

ну это смотря какая дача, наверное. у нас-то простая была. домик, надворные постройки, 12 соток сада и огорода. мы за мешок картошки да за лукошко ягод работали. и просто за удовольствие поработать на свежем воздухе и потом помыться в баньке. а рядом были дачи с пятиэтажными домишками и саунами. там, наверное, в час можно и поболее заработать, но это не наш метод :)

на собеседовании совершенно свободно может сидеть как 25-и летний «гений», строгий, но справедливый, так и придурок любого возраста с приобретённой манией величия и больными фантазиями

При собеседовании на менеджера такого, конечно, произойти не может никогда %)

У нас биороботы не просят. Мы сами повышаем зряплату при увеличении прибылей компании.

При собеседовании на менеджера такого, конечно, произойти не может никогда %)

Это существо по собственному признанию сидит на месте «по знакомству», при проблемах на котором найти другую работу не может и ноет об ублюдочных начальниках на ЛОРе. Вот щас бабла подкинули, он расцвел, отберут—пойдет поплачет, да жопу подлизнет, где надо. Самое смешное, что оно даже не стесняется своей низкой жизненной позиции, и называет свободных людей рабами, звать которых никак :)

Самое плохое, и я в своей профессиональной жизни тоже встречал, когда такое существо в днище-компании дорывается (дослуживается, подсиживает) до Должности, с которой имеет власть, и которой упивается. Что я в этом треде и наблюдаю, немного с улыбкой, но больше конечно с сожалением.

Нет в погроммировании никакой высшей математики. Как бы не старались её натянуть, в реальности её нет. Матчасть довольно таки проста, и не требует особого опыта и глубоких знаний. Всё на поверхности, всё элементарно на самом деле. Тупая, монотонная работа, очень подходит для женщин.

что математики в самом программировании нет - с этим соглашусь. но она очень даже бывает в прикладной части. математика нужна в моделировании физических процессов, в управлении разными механическими системами, в обработке данных, в распознавании и алгоритмах управления. там бывают и интегральные уравнения, и ряды Фурье и много чего ещё. а вот про женщин не соглашусь. за 20 с гаком лет работы на разные компании я что-то женщин в программировании почти не видела. обычно я одна среди коллектива мужиков. очень редко были другие женщины, но они были откровенно слабы в программировании и обычно занимались только самыми простейшими задачами, как раз нудными и неинтересными. реальное программирование требует много времени и высокую концентрацию внимания. и оно нихрена не сочетается с такими вещами, как семья, дом, дети. надо выбирать, либо карьера, либо всё прочее. и женщины редко выбирают карьеру. ну и сама специфика работы программиста часто связана с электроникой и физикой. я вот с детства любила физику, химию и математику. я постоянно что-то конструировала и паяла. у меня не было кукол, зато был самодельный многополосный эквалайзер и всяческие усилители. но много ли ты видел девочек с паяльником? вот в этом и суть. а не в том, что программировать скучно. программировать отнюдь не скучно. иногда это очень интересно, прямо захватывающе. но это когда уже действительно не клепание формочек, а разработка новых стандартов или новых девайсов. когда ты видишь, как огромная машина работает правильно, работает без сбоев, и ты не боишься, что всё навернётся, то нет ничего приятнее. так что программирование ещё и амбициозная работа. там есть, чем гордиться. монотонная работа - это работа с бумажками в офисе. вот уж точно ничего более унылого не может быть: много возни и никакого результата. а в программировании результат всегда можно увидеть и задачи самые разнообразные.

unt1tled> Тоесть мы тебя учили, кормили, а ты вот как. С таким подходом скорее выгонят =]

Набрался опыта - не факт, что учили и кормили. А то, что работу выполнял, со счетов нельзя сбрасывать. Человек часть своей жизни отдал на выполнение работы. Разве этого мало?

может, у него там 10 ампер :)

При собеседовании на менеджера такого, конечно, произойти не может никогда %

менеджер - это такое слово, которое в РФ понимают не правильно. Не уверен, о чем ты. Тут далеко ходить не надо : ваша икона мистер Торвальдс в 25 лет был состоявшимся профессионалом и вполне мог собеседовать. Вторая ваша икона герр Поттеринг. Профессия просто кишит юными гениями.

Как уже отмечалось выше, у корпораций что-то типа кодекса чести - не переманивать ключевых сотрудников конкурентов, и он соблюдается. Я знаю, что говорю.

это очень лестное мнение о корпорациях. но я, как сотрудник, которого частенько пытаются переманивать, скажу, что это не так. переговоры ведут постоянно. HRы не имеют никакого кодекса чести. им платят за головы. и они урывают своё любыми средствами. они не стесняются звонить днём и ночью, в любой день недели. какой там кодекс...

она очень даже бывает в прикладной части. математика нужна в моделировании физических процессов, в управлении разными механическими системами, в обработке данных, в распознавании и алгоритмах управления. там бывают и интегральные уравнения, и ряды Фурье и много чего ещё.

это не программирование, это предметная область. Если вы всё это делаете на сишечке - поздравляю, шарик. Это должно делаться на САПР-ах инженерами.

25 лет это уже не юный гений, а опытный инженер. это уже почти 10 лет стажа, если работать параллельно с учёбой. ну и не всё то золото, что блестит.

есть вещи, которые на САПРах не делаются. математика по распознаванию и многие другие вещи. с конструкторами-механиками я работала много лет и знаю, что может делать САПР. но это очень узкая область. а математика охватывает куда больше возможностей.

25 лет это уже не юный гений, а опытный инженер

ну-ну, о чём и речь.

это уже почти 10 лет стажа, если работать параллельно с учёбой

если работать вместо учёбы, ага. Всё ясно

QT - человек и пароход язык и фреймворк!

нет. язык - С++. а Qt - фреймворк и к нему куча портов для разных других языков. но не надо всё смешивать в кучу. а то потом заводятся нубы, которые мне гордо сообщают, что они «программируют на кутэ, а плюсы им не нужны вообще». я такое живьём видела, правда. так что не стоит провоцировать неграмотность.

если работать вместо учёбы, ага. Всё ясно

не вместо, а параллельно. если вы могли прожить на стипендию, я вас поздравляю. но я таких чудо-студентов пока не видела. либо на шее у родителей сидят, либо работают. первый вариант как-то неинтересен. я вот работала, чтобы снимать себе жильё и чем-то питаться, пока учусь.

САПР даёт меньше возможностей, и некотрые вещи там откровенно через ж#, но предметную область надо делать только в нём. Потому что это автоматическая генерация документации, гарантия соответствия документации реальности, отлаженный рантайм, наглядная отладка и пр. и пр. Если вам катастрофически не хватает возможностей САПР, значит, вы не верно выбрали САПР. За сишечку в предметной области следует ПОРОТЬ НА МОРОЗЕ, как Космодемьянскую.

САПР - это статика. а мы делали, например, печать и резку на Гознаке. это управление точной механикой, работающей на большой скорости, работающей почти круглосуточно. и там таки математика, потому что всё завязано на распознавание и управление в динамике. никто меня на морозе не порол, Гознак, как видите, работает :)

а САПР - это вот, например, сами детали машин проектировать. все несущие и ролики, и прочее. там тоже свои сложности. но совсем другие.

а я на сишечке писала и под микроконтроллеры, и сетевые приложухи для мощных серверов, и разного рода утильки для управления и настройки разных плат. сишечка универсальна.

и таки ещё добавлю, что математика, написанная на сишечке, до сих пор офуенно популярна. ну, ещё есть фортран. но основная масса всего, что на компах вычисляется - это всё та же старая добрая сишечка, местами с ассемблером.

если вы могли прожить на стипендию, я вас поздравляю. но я таких чудо-студентов пока не видела. либо на шее у родителей сидят, либо работают. первый вариант как-то неинтересен. я вот работала, чтобы снимать себе жильё и чем-то питаться, пока учусь.

Я тоже работал. Но это было именно что вместо учёбы. И ничего плохого в посидеть на шее у родителей во время учёбы нет.

Я тоже работал. Но это было именно что вместо учёбы. И ничего плохого в посидеть на шее у родителей во время учёбы нет.

работать можно и параллельно. мне это не помешало окончить матмех, причём окончить его с хорошими оценками и великолепным дипломом. я ни разу не провалила экзамены и никогда ничего не пересдавала. хотя подрабатывала после учёбы и в выходные.
я не разделяю точку зрения нахлебника. если человек зарабатывает свой хлеб - он знает ему цену. так что работа очень дисциплинирует, особенно студентов. и не у всех есть богатенький папа Карло, который может снимать деточке квартиру в другом городе, чтобы деточка училась уму-разуму и бухала там на родительские барыши.

САПР - это статика.

NIET.

Гознак, как видите, работает :)

Страшно сказать, что работает в этой стране на алгоритмах, написанных недоучками на коленке на сишечке и дельфушечке. И ещё труднее сказать, почему они работают, хотя по всем критериям, не должны. Позор это всё. И хвастаться тут нечем, за это стыдно должно быть. Любой профессионал, знакомый с нормальным процессом разработки, от этого бл--ства в обморок упадёт.

и таки ещё добавлю, что математика, написанная на сишечке, до сих пор офуенно популярна

Ты не путай отлаженный рантайм с прикладными алгоритмами, ага.

менеджер - это такое слово, которое в РФ понимают не правильно.

Менеджер — это управленец, человек, который руководит людьми. Именно в этом смысле я этот термин и употребил.

Не уверен, о чем ты.

Так и скажи — бес попутал, ляпнул фигню, больше не повторится %)

Ты неправильно мыслишь. Смотри: программирование - это профессия. Кто у нас есть из известных представителей профессии? Кнут, Дейкстра, Керниган, Беллар, etc. Это «эталон» для остальных. Так вот, любой сильный программист обрастает предметными областями. И в 50 лет здоровый человек еще может работать головой. В 25 тупо так не успеешь.

ну это уже не ко мне :)

работать можно и параллельно.

НЕЛЬЗЯ. Нормальная учёба - это непосредственно в универе с 10 до 17, и выполнение домашей работы в оставшееся время. Когда работать ? Вместо сна ? Не надо только сказок про белого бычка.

не у всех есть богатенький папа Карло, который может снимать деточке квартиру в другом городе, чтобы деточка училась уму-разуму и бухала там на родительские барыши.

Да прям уж богатенький. Много ли надо студенту. И квартиру снимать студенту совсем не обязательно, в нормальных ВУЗах заставляют в кампусе жить. Чтоб учился, не хернёй страдал.

Смотри: программирование - это профессия. Кто у нас есть из известных представителей профессии?

https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=известный программист

Линус Торвальдс, Павел Дуров, Стив Возняк, Марк Цукерберг, Пол Аллен, Питер Нортон и другие. С тебя $100 за урок пользования поисковыми системами.

Страшно сказать, что работает в этой стране на алгоритмах, написанных недоучками на коленке на сишечке и дельфушечке. И ещё труднее сказать, почему они работают, хотя по всем критериям, не должны. Позор это всё. И хвастаться тут нечем, за это стыдно должно быть. Любой профессионал, знакомый с нормальным процессом разработки, от этого бл--ства в обморок упадёт.

такими напыщенными фразами можете глупеньких студенток соблазнять. они купятся. но у меня более 20 лет опыта в разработке. и с моей точки зрения это просто смехотворная и надуманная чушь. типично манагерские поучательства человека, который сам ни строчки кода не написал ни разу в жизни. потому что практика - это сделанные и работающие проекты. а ваше словоблудие тут - это просто понос словесный, не относящийся к реальности чуть более, чем никак.

НЕЛЬЗЯ. Нормальная учёба - это непосредственно в универе с 10 до 17, и выполнение домашей работы в оставшееся время. Когда работать ? Вместо сна ? Не надо только сказок про белого бычка.

ну, для кого-то «выполнение домашних заданий» - это суровая задача, требующая ахулиард часов в неделю. для кого-то десять минут возни в перерыве между лекциями :) есть более продуктивные люди. которые успевают работать и учиться. а я ещё, кстати, успевала играть в нескольких командах. вот. так что не надо мерить по себе. не все с таким трудом выполняют рутинные задания. я ещё и за своих однокурсников софтины писала частенько. для меня это не было проблемой.

Да прям уж богатенький. Много ли надо студенту. И квартиру снимать студенту совсем не обязательно, в нормальных ВУЗах заставляют в кампусе жить. Чтоб учился, не хернёй страдал.

вот как раз в «кампусах» (а на самом деле это фиговая общага с тараканами) как раз коллективно дурью и маются. дома в одиночку особо маяться дурью некогда. да и хозяин жилья придёт и по башке настучит, если соседи нажалуются. так что я, снимая жильё, ни в каких студенческих оргиях не участвовала. как раз по вечерам работала, писала программы, занималась репетиторством.

ну, для кого-то «выполнение домашних заданий» - это суровая задача, требующая ахулиард часов в неделю. для кого-то десять минут возни в перерыве между лекциями :)

Вообще, это называется мания величия. Не надо тут пытаться никого удивить. Сдавали и экстерном, сдавали не посетив ни одной лекции и семинара, не выполнив ни одной домашней работы. Знаем, как это делается. Только вот гордиться тут нечем. От слова «совсем»

Вообще, это называется мания величия. Не надо тут пытаться никого удивить. Сдавали и экстерном, сдавали не посетив ни одной лекции и семинара, не выполнив ни одной домашней работы. Знаем, как это делается. Только вот гордиться тут нечем. От слова «совсем»

а это и не гордость. это просто обычные факты. я не одна такая у нас была. у нас многие работали. не надо придумывать тут сказки про «загруженность» студента. это фигня полная. прямо как сопли современных родителей, про то, что деточки не могут просидеть пять уроков в школе. мы учились с утра до вечера, никто не умер.