Закрытые исходники --- зло!

Часть 2

Сегодня, мы с моим начальником столкнулись с этим типом в столовой. Под угрозой физической расправы он во всём сознался. Исходники у нас уже были. Чтобы получить к ним доступ нужно открыть проект в вижуал бэйсике и сохранить нужный frm-файл как текст.

vb должен быть третьей версии, т.к. в новых версиях чего-то поменялось и программа не только не работает, но даже исходники форматирует прекривейшим образом. ..........! Мало того, что язык --- ....., так ещё и ..... --- антикварное.

Ладно, даже на таком ..... как vb можно написать хорошую программу, разбитую на модули, с разным уровнем абстракции (описание типов данных --> функции работы с типами данных --> высокоуровневые функции), с минимальным количеством кода, производящего побочный эффект, с достаточными коментариями в конце-то концов. Что у нас с этим? .....!

Давненько я не видел такого ......... кода. В лучших традициях vb быдлокодеров структура программы завязана на гуй. В процедуре, вызываемой по нажатию кнопки On, реализова код инициации девайсов, считывания параметров из файла и работа с гуем. В процедуре, вызываемой по нажатию кнопки Run, реализован код управления температурой: такая длинная-предлинная простыня из операторов. О её качестве можно судить по работе с термосопротивлением: в середине основного цикла считывается показания АЦП (в милливольтах) в одну переменную, через 20 строк кода, не относящегося к измерению температуры, следует оператор, переводящий милливольты в градусы, (температура в градусах сохраняется в другой переменной), потом идёт несколько операторов, отвечающих за калибровку температуры. ......!

... с ним. Может там зато реализован хитрый алгоритм по управлению температурой, сокращающий время эксперимента и экономящий азот? .....! Алгоритм чуть сложнее чем "если нужно охладить, то увеличить давление азота, иначе уменьшить. (изменение давления идёт с фиксированным шагом). ... приехали.

И мне теперь с этим ...... работать. :'(

P.S. Перед лицом своих товарищей торжественно клянусь тщательно документировать код, комментировать каждую функцию, каждую переменную, описывать её смысл и ожидаемый диапазон значений.

P.P.S Курчатовский институт переходит на gnu/linux. Правда там об этом ещё ничего не знают.

P.P.P.S Кто нибудь знает как там в 95 винде, в третьем вижуалбэйсике с работой с rs232?

P.P.P.P.S Зачем? Зачем?! ..... я начал работать с ЛаТеХом?! Читал сегодня всякие инструкции на тему безопасность при работе с радиоактивными объектами, действия при аварии etc. Я не знаю в каком текстовом процессоре их верстали, но как же ...... он умеет разбивать абзац на строки. Были строки, их было не много, но они были, в которых почти треть строки приходилось на интервал между словами. Так эта ...... ....... обеспечивала выравнивание по ширине. Остальные строки хотя и были не столь вопиюще ........., но всё равно производили неизгладимое впечатление на мою нежную психику

ugoday, зачем тебе ... курчатник?

Ответ прост - наймись на нормальную работу в контору, где делают реально полезные вещи.

Может тот "зажравшийся" чувак просто стыдился своего творения, поэтому и не хотел показывать, и постоянно прятался в столовой..

КРОСАВЧЕГ!!!

Да полюбак так и есть.

>... курчатник?

Ну не такой уж он и ... в том что касается непосредственно радиационного материаловедения.

Я вот тоже думаю, что это распространённая причина, побуждающая людей закрывать исходники.

Тебе хотя бы 2500$ за это материаловеденье платят?

Если в Курчатнике все так сделают, то несколько из их до сих пор действующих реакторов рванут нах. А потом протекут без контроля и оставшиеся несколько законсервированных. Маськве абзац. Тебе оно надо?

Их там нет, действующих. Года с 2002го, как мне говорил народ оттуда.

>Тебе хотя бы 2500$ за это материаловеденье платят?

Нет. Но я всю жизнь мечтал быть учёным. А переквалифицироваться в программиста я всегда успею.

Может, и платят 2500 уев за квАртал.

Абыдно, что "реформаторы" уже плотно взялись и за минсредмаш.

afaik, есть полтора действующих реактора. Но КИ осуществляет контроль состояния корпусов реакторов. Если этого не делать, то придётся закрыть все действующие АЭС либо готовиться к новым чернобылям.

> протекут без контроля и оставшиеся несколько законсервированных.

Ага. Заглушенных реакторов, могильников и т п. на просторах нашей Родины немало. Таки ugoday нужен. :)

> закрыть все действующие АЭС

+ промышленные реакторы, + реакторы АПЛ. Стремный список.

А автор этого поделия на vb - часом не Георгий Борисыч?

>Тебе хотя бы 2500$ за это материаловеденье платят?
Шаман, не трогай угодая, он науку двигает, а не "получает" 2к бакса
Очень прискорбно, что русский учёный получает меньше сишарпногобыдлокодера (в столице разумеется) и т.д.

Это наша беда, я знаю много людей получающих гораздо больше профессора-математика, чьи идеи амеры покупают на гранты, и которым он продаётся, потому что...наше государство ему не платит...

Грустно...думаешь лучше быдлоадминить оракл или ещё чего (супротив занятия наукой?) и говорить фи, а мне тама 2500 плотють?

Владимир Какойтыч.

> Грустно...думаешь лучше быдлоадминить оракл или ещё чего (супротив занятия наукой?) и говорить фи, а мне тама 2500 плотють?

Сначала не грустно. Грустно и мучительно стыдно потом за бесцельно прожитые годы (с)

>P.P.S Курчатовский институт переходит на gnu/linux. Правда там об этом ещё ничего не знают.

>P.P.P.S Кто нибудь знает как там в 95 винде, в третьем вижуалбэйсике с работой с rs232?

Етить, UNIX в СССР есть пошел из Курчатника, а что теперь?

В моей лаборатории юниксов (пока) нет.

>В моей лаборатории юниксов (пока) нет.

Полагаю, что вы решили рискнуть и переписать то vb3-творение для последующего его запуска под *nix :)

С одной стороны, меня ломает переписывать эту мутотень. Сильно ломает. У меня планов громадьё, я лучше ими займусь. С другой стороны, во мне крепнет желание назло ущербному миру переписать эту поделку. Причём сделать это с максимально возможным для меня качеством. Скорее всего ситуация будет развиваться так:

а) сейчас я быстренько доделаю старую бэйсиковскую прогу, чтоб работала. В свободное от ручного управления температурой время я буду решать задачу об оптимальном (по времени) режиме охлаждения. Эта задача интересует меня гораздо сильнее, чем программирование железяк.

б) в свободное время буду писать "идеальную" программу, которая естественно будет работать под *nix.

> б) в свободное время буду писать "идеальную" программу, которая естественно будет работать под *nix.

таки белые люди пишут кросс-платформенные приложения, которым до балды где работать - win32, *NIX или еще что-то. но таких разработчиков меньшенство (тут голову нужно включать хоть немного).

// wbr

Почти не видел таких :-(

Ашипка вышло. Собирался написать "будет работать _и_ под *nix"

скорее всего пейсателю из соседнего отдела просто стыдно было открывать "исходники" ... тем более на VB :) вот одной корпорации то же стыдно ...

windows написана на vb? Я так и знал. ;)

А ты не знал? Только не на VB, а на Pascal'е.

>Я могу. Только вот в жизни есть гораздо более интересные задачи, чем писать и налаживать проги под тупые железяки. #:-(

Так ты на программиста шел учиться или на начальника? Это начальники занимаются более интересными задачами, а программисты должны не разгибаясь писать и отлаживать проги. На то о ни и учились. Их еще называют "специально обученный человек"

>Только вот в жизни есть гораздо более интересные задачи, чем писать и налаживать проги под тупые железяки.

И чему вас только учат в ваших быдлоинститутах? Я знал ребят, которые уже на третьем курсе писали программы управляющие реальными экспериментами на ускорителях. А там было по нескольку стоек CAMAC, забитых аппаратурой.

Почитай http://rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=1819145&only=1

Может у афтора идею позаимствуешь, или еще как сконтактишься с ним

> в середине основного цикла считывается показания АЦП (в милливольтах) в одну переменную, через 20 строк кода, не относящегося к измерению температуры, следует оператор, переводящий милливольты в градусы, (температура в градусах сохраняется в другой переменной), потом идёт несколько операторов, отвечающих за калибровку температуры. ......!

Если через RS-232 на компьютер данные отсылаются в мВ, а не в "цифровом коде" ( отсчетах АЦП ), то имеет ли смысл переделывать управляющую программу на компьютере (та, которая на vb3) ? Я так понимаю, что пересчет "цифровой код" -> "мВ" осуществляется какой-то внешней "тупой железякой" (какой-нибудь 8-bit МК), поэтому, на мой взгляд, переделывать программу надо именно для нее [железяки]. А еще лучше, на мой взгляд, снять все функции пересчета в мВ с внешней железяки, и посылать через RS-232 непосредственно цифровой код. Тогда управляющая программа на компьютере сможет подстраиваться под разные классы температурных датчиков ( с разными по модулю и/или знаку температурными коэффициентами сопротивления ), и будет меньше проблем в будущем.

P.S: сильно не пинать, если что-либо не так понял

>Так ты на программиста шел учиться или на начальника?

На инженера-физика. И заниматься я хочу физикой. Ещё вопросы?

>Если через RS-232

Термосопротивление было подключено через специальную ISA плату АЦП. Через rs-232 будет работать новый цифровой термометр. Естественно я реализую барьер абстракции, чтобы обеспечить независимость от датчика.

P.S. Похоже vb3 не знает про тип данных Byte. ...... Приехали.

>P.S. Похоже vb3 не знает про тип данных Byte. ...... Приехали.

Гм. А Variant например не подойдёт?

>>Так ты на программиста шел учиться или на начальника?

>На инженера-физика. И заниматься я хочу физикой. Ещё вопросы?

Странный ты. Обычно после получения диплома физика бегут получать второе экономическое.

>таки белые люди пишут кросс-платформенные приложения, которым до балды где работать - win32, *NIX или еще что-то. но таких разработчиков меньшенство (тут голову нужно включать хоть немного).

Я немного не в теме, но разве можно написать кросплатформенное приложение для работы с железом. Ведь АФАИК с железом разные ОС по разному работают.

А люди давно придумали такую штуку как драйвер.

>Почитай http://rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=1819145&only=1

>Может у афтора идею позаимствуешь, или еще как сконтактишься с ним

Ну ты подзагнул. В данном случае задача гораздо проще. Хотя логи в БД писать наверное было бы нелишним.

>А люди давно придумали такую штуку как драйвер.

ugoday писал:

"Термосопротивление было подключено через специальную ISA плату АЦП. Через rs-232 будет работать новый цифровой термометр. Естественно я реализую барьер абстракции, чтобы обеспечить независимость от датчика."

rs-232 это последовательный порт, так я понимаю, тогда получается что драйвер под него есть в любой ОС

Ну тогда действительно можно что-нибудь кросплатформенной забахать.

>Я немного не в теме, но разве можно написать кросплатформенное приложение для работы с железом. Ведь АФАИК с железом разные ОС по разному работают.

Через inp и outp/inb и outb практически одинаково. В нужных местах ставится условная компиляция, отдельно пишется инициализация через ioperm и вот уже прога работает не только под DOS/win9x, но и под unix/linux. Конечно не модуль ядра, но работать уже можно.

Type DCB
        DCBlength As Long
        BaudRate As Long
        fBinary As Long
        fParity As Long
        fOutxCtsFlow As Long
        fOutxDsrFlow As Long
        fDtrControl As Long
        fDsrSensitivity As Long
        fTXContinueOnXoff As Long
        fOutX As Long
        fInX As Long
        fErrorChar As Long
        fNull As Long
        fRtsControl As Long
        fAbortOnError As Long
        fDummy2 As Long
        wReserved As Integer
        XonLim As Integer
        XoffLim As Integer
        ByteSize As Byte
        Parity As Byte
        StopBits As Byte
        XonChar As Byte
        XoffChar As Byte
        ErrorChar As Byte
        EofChar As Byte
        EvtChar As Byte
End Type

Вот тут можно заменить Byte на Variant?

>Странный ты.

Есть немного.

>второе экономическое.

Не лежит у меня душа к этому занятию. Да и без меня сейчас экономистов хоть ..... жуй.

>Хотя логи в БД писать наверное было бы нелишним.

Пока что пишется в файл. Зачем тут БД?

>так я понимаю, тогда получается что драйвер под него есть в любой ОС

Кроме портирования под разные оси, нужно ещё портировать под разные термодатчики. Т.е. максимально изолировать "датчикозависимый" код.

А пока что не только это не сделано, но даже проверки работоспособности устройств/открытия файла с параметрами/открытия лог-файла не ведётся. Вот.

>Вот тут можно заменить Byte на Variant?

Я не профессиональный программер конечно и может быть чего то не понимаю. Но мне кажется что Byte можно везде заменить на тот же Integer. Хотя если конечно там к этими полями не применяются какие-то операторы рассчитаные только для данных типа Byte...

>Пока что пишется в файл. Зачем тут БД?

Да БД может и незачем в данном случае, тем более если в файл пишется. Просто под БД морду просто сделать и запросы на SQL например. Удобно вообщем.