Искусственная эволюция

Почему? Оригинал не грохнут, действующее сознание просто перенесено на новую платформу. Сродни замене процессора во время выполнения программы. Только приостанавливать нельзя.

Так у нас что-то вроде этого и есть - два полушария.

Это был бы самый извращённый способ мастурбации в истории

Не уверен что это нужно, о технической возможности даже речи нет и не известно будет ли когда-либо.

В принципе, меня устраивает что смерть есть, равно как и то, что можно получать травмы, включая те, что излечить полностью нельзя. Отсюда вытекают несколько очень важных следствий, которые я(и природа ценит, то есть она так сделала всё) ценю и они для меня куда выше всех профитов.

Первое: человек стареет, теряет силы и неизбежно передаёт эстафету, это значит что какой бы ни был бойкий человек он неизбежно будет заменён. Это важно в тех случаях когда человек полное говно и вредит другим. Также это важно, когда человек чего-то добился, но в силу того что он уже многое получил, начинает потихоньку тупеть и держится только за счёт инерции, то есть его пора менять.

Второе: жизнь построена так, что всё живое учится. Самые хорошие уроки, это когда есть последствия. Например обожрался сладкого, в целом ел чёрти что, недосыпал и перегружал себя - получай преддиабет или что-нибудь подобное. И он всегда с тобой, ты всегда помнишь о нём, то есть это не какой-то эфимерный опыт, нет, это знание физически зашитое в тебя. Не хочу, чтобы это было иначе.

Вот как раз таки технические возможности уже подбираются к первым реализациям.

Пока есть ЗАО «РПЦ» - не выполнимо.

Надо для начала определить что есть я, а с этим тоже проблемы. Я как-то создавал тред на этот счёт.

Я всего лишь показываю, что метод произвольного разделения задачи, а затем интегрирование результата не решает проблему. Не надо углубляться в терминологию, такой метод рассуждения не работает в общем виде.

Я читал про эксперименты с разделением полушарий мозга. У такого человека доминировало одно полушание. Глазу, подключенному к другому полушарию, показали порнокартинку. Доминирующее полушарие ничего не видело, но лицо покраснело. И когда у него спросили «почему вы покраснели», он что-то выдумал, но ему ничего не показалось странным. Так что наверное будут считать себя одним существом. Личность будет распределена по двум мозгам, разрыва может и не заметят, как не замечали разделения полушарий.

В нашей стране по крайне мере.

Так у нас что-то вроде этого и есть - два полушария.

Полушария всё-таки эволюционно подогнаны таким образом, чтобы работать вместе, там задача значительно проще.

Фокус осознания всё равно должен быть где-то в одном месте. То есть, другая личность будет в подавленном состоянии.

А почему нет?

Ну, как уже сказал ls-h, для тебе это будет выглядеть, как будто тебя просто убили после выхода из копирующей машинки.

Загвоздка в том, что, если это работает, то должна существовать граничная скорость замены нейронов, при которой «ты ещё ты», а после которой ты уже не ты. Как её определить?

А ты утром как определяешь что ты это ты а не кто-то другой?

Память

Гладиолус

Хотя не, память тут ни при чём. Когда я начисто потерял память, я всё равно знал (видел, ощущал), что я это я, а не другой чувак. Значит - осознание.

Ооо, там все было довольно интересно. Я наверное неправильно написал «доминировало», так как общалось то полушарие, где был речевой центр. Но второе полушарие тоже работало, к нему все-таки подключен один глаз, рука, и нога.

Бывшему мне очень скоро станет пофиг, новому мне пофиг будет изначально. умирать вообще легко, мы все умираем каждую ночь (кроме тех, кто работает в ночную смену).

Осознание, получается, было там, где речевой центр?

Быстро ожившее помершим не считается

Значит - осознание.

Осознание чего? Вот если бы тебе ночью в этот момент скажем перекрасили волосы, ты бы понял что цвет не родной?

А цвет волос к моему я никак не относится.

Это может быть технически проще.

А вот хрен её знает. Думается мне что надо плясать от активности различных участков мозга в текущий момент времени, и работать с наименее активными (а ещё надо бы померить скорость прохождения сигнала в разных местах). Короче все это определить можно только экспирементально. И ещё надо подумать о распределении процесса - старт с нескольких точек одновременно, чтоб не так долго возиться.

Подумал кстати и о веществах - они ведь тоже изменяют работу мозга. Ты ли во время нажратости веществами или не ты?

Ты ли во время нажратости веществами или не ты?

Если осознания нет - наверное, не ты.

А ты утром как определяешь что ты это ты а не кто-то другой?

Почему именно утром? Я ни в один момент времени не могу определить, что в другой точке времени был я, а не кто-то другой.

Ну ок, пол тебе поменяли и пока швы срастались держали бы в искусственной коме какой-нибудь.

Так активность мозга в режиме сна все равно не нулевая же?

Но всё равно осознание себя никуда не денется.

Как будто среди тян не бывает поехавших.

Ох уж эти подбираются. Будете об этом говорить когда вырастят что-то сложное, скажем поджелудочную железу или позвоночник, включая костный мозг и пересадят успешно это.

Я не знаю откуда вы берёте траву, но на данный момент ситуация такая. Даже если удаётся найти орган для трансплантации максимально генетически совместимый(близкие родственники), то такой орган всё равно не сильно продлевает жизнь, в лучшем случае в пределах срока годности человека, то есть не более 100 лет. Есть много причин почему так. И потому что основная проблема износа органов это таки программа организма, то есть вы можете пересадить хоть 90%, но если останется что-то, то он всё равно за счёт слабого звена будет жить не более 100 лет. И даже если вы просто смените тушку, что технически невозможно и не будет возможно никогда по ряду причин, но давайте по фантазируем, если вы таки это сделаете, то вы будете стариком в молодом теле. Вполне возможно например, что при работающем члене вы будете полноценным импотентом ну и тд. А чтобы так не было, вам придётся устроить амнезию.

Дело не в активности. Во время сна мозг удаляет часть воспоминаний и просыпаешься ты уже несколько другим человеком, с близким, но всё же другим набором воспоминаний. Ну и мне доводилось находиться в искусственной коме, честно скажу, это гораздо лучше постоянной непрекращающейся боли, да и если бы меня не вывели я бы просто об этом не узнал. Умирать легко.

ХЗ где осознание. При том виде думания, когда ты ведешь внутренний диалог, как раз есть активность в речевом центре и центре, отвечающим за слух, оба в левом полушарии, даже могут пошевеливаться голосовые связки, но правое тоже, по идее участвует.

Есть медитация, когда ты останавливаешь этот внутренний диалог, это как-бы перезагрузка мозга, позволяющая остановить свои повторяющиеся, ходящие по кругу мысли, и двигаться в новом направилении. После этого ощущение как-будто в голове прояснилось или только что проснулся. Так вот, при этом осознание никуда не девается. Так что что такое осознание, и где оно живет, ХЗ.

Любопытно, что многие религии имеют подобную технику, или наоборот, перегружают речевой центр чем-то. У православных и католиков это повторяющиеся молитвы, которые нужно читать вслух, у протестантов это песнопения и так называемая «молитва на иных языках». Мантры сюда же.

Против выращивания органов ничего не имею, но куда интереснее была бы полная замена естественных клеток на хорошо спроектированные. С другим составом крови/цитоплазмы/мембран/органелл/нуклеотидов и т.п.

У природы в процессе эволюции было много решений, от которых она в последствии не могла отказаться. Вот это всё надо исправлять.

Я правда, вряд ли, доживу до такого.

Роботы в качестве носителя сознания не нужны. Не живые, нужно обслуживание. По сути, полностью зависишь от разработчика твоего тела. Продаваться в рабство с плюшками как-то не хочу.

https://www.youtube.com/watch?v=x3Bswc-v62w

нужно обслуживание

Кхм, мусье в курсе, что медицина и фармакология — одни из самых прибыльных бизнесов в мире?

Что вы думаете о клонировании самого себя (с модификациями или без) с целью разбора на органы или в качестве тела для пересадки мозга? И как насчет употребления в пищу остатков после разбора (что-то осталось а смысла сохранять нет). Или просто стали бы есть выращенную человечинку?

Не рационально. Ведь можно вырастить только ровно то что нужно. Зачем ещё остатки какие-то? Чисто похавать что ли?(а отработанное лучше свиньям скормить, там наверняка уже завелись какие-нить болячки)

Лучше усваивается.

Кхм, мусье в курсе, что медецина и фармакология — одни из самых прибыльных бизнесов в мире?

За фарму в курсе. За медицину нет. Просвети.

Медицина и фармокология большинству людей жизненно нужна редко. Генетические модификации, и тем более заново спроектированное живое тело, сделают её нужной ещё реже.

А с роботелом - раз в год на СТО, чтоб не потерять гарантию, а если повредил - плати мега бабки.

Подыхать не хочется - добро пожаловать в рабство. Зато починят.

Грохнуть кого-то, ну пусть клона, чтобы выжить самому... чета не очень заманчиво, давай лучше печень в пробирке.

Что вы думаете о клонировании самого себя (с модификациями или без)

Не нужно, есть много других способов обеспечить себе условное бессмертие, и есть вагон и маленькая тележка причин почему не стоит жить вечно.

с целью разбора на органы

Может помочь многим больным людям, это хорошо. Мне вроде как пока ни к чему.

Или просто стали бы есть выращенную человечинку?

Попробовать можно было бы, но чтоб прям питаться вряд ли. В принципе не очень мясо люблю(хотя кушаю порой).

Да и наверняка такое удовольствие было бы дорогим, что явно того не стоит.

За медицину нет

Так ключевое слово «в мире». В развитых странах врачи — одна из самых богатых профессий. А лечение в приличной клинике стоит очень неприличных денег.

Генетические модификации, и тем более заново спроектированное живое тело, сделают её нужной ещё реже

Что мешает сделать то же самое производителям роботел? При том, что неорганика бывает куда как прочнее и долговечнее органики.

неорганика бывает куда как прочнее и долговечнее органики.

Только вот органика сама себя маленько лечит и обновляет(за счёт нанотехнологий, дада).
А все эти ваши композитные терминаторы окисляются и истираются(тут нанотехнологиями и не пахнет, это чисто порождение стимпанковской фантазии).

Неорганика проще в обслуживании. Есть конечно некоторые моменты, но в целом так. Да и модификации/замена тоже.

Так ключевое слово «в мире». В развитых странах врачи — одна из самых богатых профессий. А лечение в приличной клинике стоит очень неприличных денег.

Так речь вроде шла про суммарную прибыльность всего бизнеса вместе. А не про то, кем хорошо работать. Вот про наркотики, оружие и фарму я в курсе. А про то, что медицина по обороту к ним близка - нет. ИМХО, it подороже медицины будет.

Что мешает сделать то же самое производителям роботел?

Упущенная прибыль.

При том, что неорганика бывает куда как прочнее и долговечнее органики.

Если органика самовосстанавливается - она будет долговечнее даже самых прочных материалов. А прочность определяется самым слабым компонентом. Так что не факт, что получится делать нормальных роботов сильно прочнее людей.

Вот если приделать к роботам самовосстановление всего... Но это уже будет заново спроектированное живое тело.

Кремнийорганика рулит, да.

Только вот органика сама себя маленько лечит и обновляет

Очень маленько. Рак и аллергия — два очень широких примера неправильной работы живых наномашин.

Неорганика не способна расти. И вообще не гибкая.
Т.е. будешь долго копить на апгрейд.
В случае органики же можно будет вносить изменения в генетическую программу и постепенно отращивать себе необходимые приблуды.

Т.е. пока ты будешь ходить с железным черепом, который будет ограничивать размер твоего мозга и копить на апгрейд, органический мутант отростит себе мозг и переиграет тебя вокруг пальца.
А потом так же постепенно сдует мозг обратно, чтобы не тратить лишние калории.

Я боюсь спать -_-

Интересно, есть ли шанс жить без сна вообще?

Неорганика проще в обслуживании.

Есть примитивные бессмертные животные, которых вообще обслуживать не надо. Сделать так, чтобы не надо было обслуживать такую сложную тварь, как человека — вопрос сугубо инженерный. Ну, станет инженерным, когда понимания работы организма прибавится.