LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Маск рассказал об изменении стратегии колонизации Марса и запуска грузов в космос

 , , ,


1

3

http://www.spacex.com/mars или https://youtu.be/S5V7R_se1Xc?t=102
Дополнительно: https://www.theverge.com/2017/9/29/16378802/elon-musk-mars-plan-rocket-spaces...

Маск считает что наконец-то нашёл стратегию финансирования ракеты с кодовым названием BFR для колонизации Марса.

Для этого SpaceX сконцентрируется на разработке BFR, который после тестирования заменит Falcon 9.
После того как создадут запаc Falcon их производство будет прекращено и SpaceX полностью переключится на производство BFR.

Ракета будет 2х ступенчатой и с возможностью полной многоразовости.
Вторая ступень будет объединина с гузовым/пассажирским кораблем и будет иметь небольшие треугольные крылья. Крылья будут использоваться для меневров в атмосфере, так как корабль с орбиты должен будет сесть на поверхность в заданной точке. Посадка будет совершаться исключительно с помощью двигателя.
В многоразовом варианте грузоподъемность на орбиту будет 150т. Для сравнения, у Falcon Heavy 30т.

У ступеней не будет посадочных ног, так как достигнута точность позволяет садиться на посадочный стол.

Стоимость запуска BFR, после выхода проекта на рассчетные объемы, будет меньше чем у Falcon 1.

Уже изготовлен и протестирован бак из углеволокна для хранения жидкого кислорода.
Изготовлен и протестирован опытный образец двигателя Raptor. Всего было проведено 1200 секунд работы с самым длинным циклом 100 секунд, который был ограничен емкостью имеющихся в наличии баков. Двигатель работает при давлении 200 атмосфер. После завершения работ, Raptor будет работать с давление около 300 атмосфер.

Активно ведется работа над орбитальной дозаправкой и автоматической стыковкой.
Следующий Dragon будет стыковаться с МКС на автопилоте без участия космонавтов.

BFR сможет без дозаправки на орбите слетать на Луну и обратно. Т.е. можно будет начать строить лунную базу. А то Маск переживает, что уже 2017 год а базы на Луне все нет :(

Запуск первых BFR двух на Марс планируется в 2022. В 2024 планируется отправить 4 корабля причем 2 с людьми. Но Маск допускает перенос сроков, так как проект весьма сложный.

Кстати, с момента первого запуска Falcon 1 прошло ровно 9 лет.

Было проведено 16 успешных посадок Falcon 9 подряд.

★★☆☆

Последнее исправление: grim (всего исправлений: 14)
Ответ на: комментарий от kernel

нужно иметь ракету >100тонн на НОО

Ангара может и планируется.

Так что теоретически есть

Кроме того большую станцию можно сделать разборной.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от kernel

Вы то же самое про посадку на платформу первой ступени говорили.

Ага, токмо я ранее вещал, ныне глаголю, и впредь витийствовать буду: не невозможно, а «нинужно» :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Ага, токмо я ранее вещал, ныне глаголю, и впредь витийствовать буду: не невозможно, а «нинужно» :)

Ненене батенька, вы вещали именно что «настолько сложно что ничего у него не выйдет».

А насчет ненужно - он уже дофига ступеней так спас - прямая выгода. Это не считая ускорения сроков разраьботки.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Ненене батенька, вы вещали именно что «настолько сложно что ничего у него не выйдет».

Ссылку в студию!

А насчет ненужно - он уже дофига ступеней так спас - прямая выгода.

Финансовый отчёт в студию!

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

РФ - многонациональное государство и то что многие причисляют себя к русским их русскими не делает. У меня есть приятель - мать чистая украинка, отец 100% еврей, приятель записан русским. Это нормально, но ненормально считать, что в РФ только русские живут.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Ангара может и планируется.
Так что теоретически есть

Не, нету, даже теоретически. Нету такой Ангары на >100 тонн и не планируется. Планируется Ангара тонн на пятдесят(точно не помню) с кислородно-водородным разгонным блоком который тоже планируется. Теоретически.

Cвертяж (когда порядка 100тонн, плюсминус) отменили 2-3 года назад, вы просто не в курсе. И когданибудь(sic) можетбыть(ага) будет свертяж. Но тут то конкретный проект со сроками, а не «когданибудь».

Так что пока все плохо. Если лет через 10 запилят российский свертяж то да, на федерации(которая хотя бы делается) туда до этой насовской станции можно будет долететь хотябы.

Кроме того большую станцию можно сделать разборной.

Она и так разборная. Там просто в районе луны что бы притащить модуль, уже нужен сверхтяж. А не ~25 тонн на НОО как ангара или протон. Просто луна, ну она далеко :) Если пускать ангарой-протоном то модуль будет(а там еще полно будет подсистем кроме собственно полезной нагрузки) порядка 5 тонн. Станцию из таких модулей не построить, модули у МКС и у этого DSG тонн под 20.

Если даже мелкие корабли какие туда пускать, под 5 тонн, так нету таких кораблей у РФ, и не планируется, даже в плане кораблей снабжения.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Ненене батенька, вы вещали именно что «настолько сложно что ничего у него не выйдет».
Ссылку в студию!

Дада, я помню что вы тщательно избегали прямых заявлений, спасибо что напомнили. Вы просто обосрались и не можете этого признать, честности не хватает :D.

Финансовый отчёт в студию!

Ну то есть пока спейсх не станет публичной компанией, вы будете считать что приземленная ступень ничего не стоит, хотя это противоречит самой примитивной логике. Вот вы еще раз и продемонстрировали какая вы врунишка :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Дада, я помню что вы тщательно избегали прямых заявлений

Дада, я вижу, что вместо доказательных ссылок — фантазии.

что приземленная ступень ничего не стоит

Стоимость приземлённой ступени включает затраты на дефектоскопию, ремонт, обслуживание, переоформление страховки и ещё 100500 накладных расходов, опускающих гипотетическую прибыль в минус. Когда Маск предъявит «докУмент_со_штемпелем_уплОчено»™, тогда будет об чём гутарить...

quickquest ★★★★★
()
Последнее исправление: quickquest (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от quickquest

Дада, я вижу, что вместо что доказательных ссылок — фантазии.

А я вижу что вы обосрались, но требуете вместо того что бы вам на словах об этом сообщили, что бы вас ткнули носом.

Стоимость приземлённой ступени включает затраты на дефектоскопию, ремонт, обслуживание, переоформление страховки и ещё 100500 накладных расходов, опускающих гипотетическую прибыль в минус. Когда Маск предъявит «докУмент_со_штемпелем_уплОчено»™, тогда будет об чём гутарить...

**вы находитесь тут (C)

Как показывает практика интернетов в таком случае уже «гутарить» неочем - не «гутарить» же с представителями секты плоской земли.

PS
А, да, какие еще будут заявления что бы через пару лет проверить? :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

но требуете вместо того что бы вам на словах об этом сообщили, что бы вас ткнули носом.

Настоятельно требую, чтобы ткнули, иначе все твои фантазии — полное фиаско.

не «гутарить» же с представителями секты плоской земли.

Напрасно, нас, плоскоземельщиков, уже более мильёна! ©
Стандартная модель плоской Земли — не догма, а элемент иерархического древа моделей мироздания, удобный в повседневной жизни и не отрицающий других моделей. Окромя того, это тест на чуйство юмора :)

А, да, какие еще будут заявления что бы через пару лет проверить? :D

Космонавты полетят на Марс не на ракете Маска. Гарантирую всеми ★★★★★

Запиши на бумажке и сохрани в банковской ячейке :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Настоятельно требую, чтобы ткнули, иначе все твои фантазии — полное фиаско.

Ткнули во что? Я же знаю что напрямую вы фразы «не приземлит на платформу» не говорили. Я это сразу заметил, это ваше вихляние, еще во время флейма нескольколетней давности. Было понятно что не делаете это именно потому что вот боитесь именно того, что происходит сейчас. Что вам предъявят что вы облажались :D

Напрасно, нас, плоскоземельщиков, уже более мильёна! © Стандартная модель плоской Земли — не догма, а элемент иерархического древа моделей мироздания, удобный в повседневной жизни и не отрицающий других моделей. Окромя того, это тест на чуйство юмора :)

В случае значительной части этого миллиона речь идет именно что о непроходимой тупости, а не о чувстве юмора, также у многих речь идет о врожденном гандонстве, ошибочно принимаемом за чувство юмора.

А как именно должно проверять чувство юмора наличие персонажа реально настолько тупого что верит в плоскую землю, вообще непонятно.

Космонавты полетят на Марс не на ракете Маска. Гарантирую всеми
Запиши на бумажке и сохрани в банковской ячейке :)

Опять юлите - что собственно и ожидалось, хехе. Но это и хорошо, уделали вас, теперь вот боитесь опять обосратся :D Конкретней давайте. Космонавты вообще никогда не полетят на марс на ракете маска? Космонавты не полетят в первый раз на ракете маска? Считается ли ракета маска купленая насой ракетой маска?

Лично я например, абсолютно нейтрально отношусь к утверждению «первая экспедиция на марс будет лететь не на ракете маска» - более того, очень может быть что так и будет. Что правда не значит что ракета Муска в это время не будет летать на НОО, например.

kernel ★★☆
()
Последнее исправление: kernel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kernel

А как именно должно проверять чувство юмора наличие персонажа реально настолько тупого что верит в плоскую землю, вообще непонятно.

Элементарно, Ватсон! У тех, кто верит — ЧЮ нету, а у тех кто верует — есть, ибо «Credo quia absurdum» // Quintus Septimius Florens Tertullianus © :)

Конкретней давайте.

Конкретно: ракеты семейства Falcon не будут использованы для пилотируемых полётов на Марс.

Наиболее вероятный носитель — Space Launch System (SLS) ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Конкретно: ракеты семейства Falcon не будут использованы для пилотируемых полётов на Марс.

Так этого и СпейсХ не планирует.

А что про планируемое СпейсХ семейство BFR? :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от mandala

Ну и кого он тогда на Марс повезет? Много дураков будет?

Международную экспедицию под эгидой НАСА повезет конечно, а вы что подумали? То же самое что с луной, но на луне возможны варианты типа обитаемой базы какой нибудь крупной страны(группы стран) 1го мира, не США.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

А что про планируемое СпейсХ семейство BFR? :D

Для особо непонятливых: BFR (Big Falcon Rocket) © — тоже Falcon и мой прогноз на него также распространяется.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Для особо непонятливых: BFR (Big Falcon Rocket) © — тоже Falcon и мой прогноз на него также распространяется.

BFR он еще и MCT а значит не фалькон.

То есть никогда не повезут на марс ракеты семейства BFR? Ок. А на луну, на луну повезут, грузы там? А на окололунную орбиту грузы? А людей?

kernel ★★☆
()
Последнее исправление: kernel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от conalex

чисто из спортивного интереса, дай ссылку, где ты говоришь прямо «приземлит на платформу». м?

А я тоже прямо не говорил что «приземлит на платформу», скорее всего. Но агитировал за то что приземлит. А quickquest агитировал за то что не приземлит. Прямо так не говоря, опять же.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

То есть никогда не повезут на марс ракеты семейства BFR? Ок. А на луну, на луну повезут, грузы там? А на окололунную орбиту грузы? А людей?

© :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Ну то есть опять пытаемся соврать умолчанием. Иа так и думал :D

Я ж тебе выдал точный и конкретный прогноз о марсианских пилотируемых полётах, а ты пытаешься на Луну ускользнуть...

Вангую про Луну за отдельную плату, чем платить будешь? :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

т.е. вы оба агитировали каждый за свой результат, прямо этот результат не называя?

хм. типа не «вот щас будет решка», а давайте все дружно порадуемся ,если таки будет?

понятно.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

т.е. вы оба агитировали каждый за свой результат, прямо этот результат не называя?

Не, я всегда агитировал за ненужность посадки на двигателях на всех планетах, имеющих плотную атмосферу. Я — за крылья и парашюты. И за одноразовость, как оптимум эффективности, стоимости и надёжности.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Конкретно: ракеты семейства Falcon не будут использованы для пилотируемых полётов на Марс.

Элон Маск говорил это неоднократно.
Вот вы и возлюбили Маска и уверовали в него!

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от conalex

т.е. вы оба агитировали каждый за свой результат, прямо этот результат не называя?

Я не скрывал что топлю за то что у маска получится.

хм. типа не «вот щас будет решка», а давайте все дружно порадуемся ,если таки будет?

Я не исключал что у Маска может не получится - отчего и не писал «вот щас будет решка». Тем более что ступень Маск сажал долго и упорно. , И сейчас не исключаю что не выйдет у него BFR. Но не по причине того что делает что-то ненужное(а значит Маск туп) - как пытался агитировать мой оппонент, а потому что эту задачу до него никто не решал и не факт что она вообще решаема на текущем уровне технологии. Там все оказалось весьма хитро, начиная от использования тяги двигателей для создания воздушного термощита.

kernel ★★☆
()
Последнее исправление: kernel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от quickquest

Я ж тебе выдал точный и конкретный прогноз о марсианских пилотируемых полётах, а ты пытаешься на Луну ускользнуть...

Это ты пытаешся ускользнуть от утверждения «Маск не сможет сделать заявленый BFR», а я тебя пытаюсь прижать что бы ты такое заявление сделал.

kernel ★★☆
()

Какой еще марс? Земля же плоская и под кумполом. Только вчера на лоре читал. Обман народу эти ваши космолеты.

bread
()
Ответ на: комментарий от grim

Вот вы и возлюбили Маска и уверовали в него!

Я к Маску отношусь также трепетно, как к О.Бендеру :)

P.S. А ты уже купил билет «на марс за полчаса на ракете» из Америки в ОАЕ © отдохнуть созерцая марсианские пейзажи?

quickquest ★★★★★
()
Последнее исправление: quickquest (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kernel

квиквест просто наваливает горы тупняков один на другой без малейшего понимания темы в рассчете что кто-то поведется.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от quickquest

Я к Маску отношусь также трепетно, как к О.Бендеру :)

Так вы и Бендера боитесь и завдуете.
Как интересно!

P.S. А ты уже купил билет на марс за полсаса на ракете из Америки в ОАЕ © отдохнуть созерцая марсианские пейзажи?

Что-то я вас, неруских не понимаю.

grim ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от kernel

Это ты пытаешся ускользнуть от утверждения «Маск не сможет сделать заявленый BFR», а я тебя пытаюсь прижать что бы ты такое заявление сделал.

Утверждаю: сделать BFR «смогёт», ежели денег хватит. Слетать на ней на Марс «не смогёт».

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Что-то я вас, неруских не понимаю.

Поясняю: специально для таких марсианских романтиков, как ты будет разработан круиз. Тебя «посодют в максовскую ракету», введут в анабиоз на полгода, имитируя полёт, в ОАЕ реанимируют в «марсианском» отеле, далее экскурсии, по пещерам, ... Опосля ещё полгода анабиоза для возвращения а Америку, так что копи деньги на билет :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Это ты пытаешся ускользнуть от утверждения «Маск не сможет сделать заявленый BFR»,

ну я тоже склонен думать, что к моменту реализации BFR достаточно заметно изменится, чтоб любой из вас смог сказать «я же говорил!»

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Ну зачем так - и фальшивка вместо реальности, и реальность вместо VR - ничего «редкостного», всё давно написано и экранизировано.

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Редкостный бред.

Арабские шейхи готовы вложить «мильярды $» в этот «бред» и получить реальную прибыль на туристах.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Но при чем здесь анабиоз и прогулка по пещерам?

При том, что в случае реализации проекта в ОАЭ твои «марсианско-космические хотелки» можно эмулировать не отрываясь от земной тверди. И «дешевше» :)

quickquest ★★★★★
()
Последнее исправление: quickquest (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Anonymous

ну я тоже склонен думать, что к моменту реализации BFR достаточно заметно изменится, чтоб любой из вас смог сказать «я же говорил!»

А это смотря кто что заявит. Изменится то он может и изменится, но ключевые вещи останутся. Или нет - и тогда значит и BFR нет, «несмогла»(С). С моей точки зрения BFR это МКТС с заявленными маском возможностями, плюс-минус. Именно по этому я у оппонента про луну и спрашиваю, и именно по этому мой оппонент про луну юлит и извивается :D Потому что до марса далеко, пройдет много времени, а пока суд до дело оппонент будет писать пургу в стиле «нидокажете». И вообще может все забудут как квиквест облажался и пургу нес. А вот луна и ее орбита рядом, достанет до луны это значит у маска уже получилось Огого кораблик и Макс Огого деятель космонавтики. Что собственно в плане Огого мой оппонент и пытается отрицать :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Именно по этому я у оппонента про луну и спрашиваю, и именно по этому мой оппонент про луну юлит и извивается :D Потому что до марса далеко, пройдет много времени...

Времени пройдёт меньше, чем ты думаешь: например, базу на Луне построят не до, а после полётов на Марс, ибо научно-технологическая ценность марсианского полёта существенно больше, чем строительство «лунной деревни».

P.S. Не юлю, остальные прогнозы про Луну — многовариантные, платные :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Почему мои и зачем мне это нужно?

Ну, ежели не нужно, то сиди в своей канадской тундре и мечтай, что Маск пригласит тебя в космонавты-туристы... «бороздить просторы вселенной».

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Что-то в планах наса нет такой экспидисии.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Чтото вас колбасит опять.

Дык, мне проще с каким-нибудь марсианином договориться, чем с твоей непоследовательностью. Сформулируй: «куды, почём, на чём и зачем» ты хочешь лететь, а уж опосля будем троллить дискутировать...

quickquest ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.