LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

p2p во все поля. Не назопрещаешься

 , , ,


0

2

А что если у каждого будет своя социалочка? Блокчейн я так вставил, для красного словца, но общий смысл думаю, понятен.
Хочешь обмена сообщений с друзьями? Безопасных да неперехватываемых? Тогда будь любезен предоставить ресурсы своего винта и айпа.
Качай клиент, он соединяет тебя в сеть. Кидаешь свой ключ друзьям. Взамен с тебя обязательный процент винта под чужие шифрованные ресурсы и айпи для впн-нужд.
Что имеем: гарантированное скачивание музыки, как на торрентах ничего не пустеет, ибо распыляется на хранение по чужим компам. чем больше участников, тем больше раздач живо. Свои личные фотографии можно поставить галочкой «личные», чтобы зря не занимали место.
Короче, забабахать нечто, как direct connect,только для звонков и социалочки. сырцы открытые. порты случайные. все порты не закроешь.
Отключаешься? ОК, больше не можешь слушать свою музыку - она удаляется, так как лежит у тебя на компе и разлогиненный клиент в телефоне больше не имеет к ней доступа.

И не обязательно ведь там раздавать свои «контакты» всем, можно только знакомым и друзьям.
Или держать две версии. для глобальной сети и уютный с друзьями.
и всё. все социалочки, социальные сети умерли. никакой дуров больше не сможет насадить модераторов и забанить вашу музыку и запретить ваше видео. оно у вас. привет.

Одно но: у 95%, кто сидит вконтакте - жлобяры с винтом на 80 гб, мест под хранение своих фото нет, чуть более чем полностью. я уж молчу про музыку.
так что может выгореть и анонимная сеть(и) не небыдла.

★★★★★

Последнее исправление: darkenshvein (всего исправлений: 3)

Дальше первого абзаца не прочел, но похоже на смесь Retroshare и dc++, если в первый добавить пиринговый файл-обмен, то будет круто, напиши разрабам.

Deleted
()

а если попытаются по анализу трафика перехватывать, это обязательно затронет все клиенты, даже невиновные)
ну и тип данных можно сменить в очередной версии.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

ну да, я вспомнил директ-коннект и решил сделать из него социалочку для небыдла (не для нищебродов).

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Ну в районных локалках (такие еще остались?) наверняка жив.

cnupm
()

95%, кто сидит вконтакте - жлобяры с винтом на 80 гб

Вот из-за этого и не взлетит. К тому же пользовательские накопители становятся всё меньше (смотри Chromebook), а личные данные вроде фотографий плавно перетекают в облака корпораций.

Singularity ★★★★★
()
Последнее исправление: Singularity (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от darkenshvein

Последний раз в городской локалке в нем сидел, потом появился безлимитный интернет и стало проще с торрентов качать. Сейчас у некоторых районных провайдеров встречаю упоминания.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Singularity

так из этого как раз будущему приложению можно классную рекламу сделать.
в стиле «наивный парень расстроен, а ему с горы владельцы вконтакте разводят руками „пропали ваши фотографии за 10 лет? нет, не видели“ »

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от darkenshvein

а тут, если пропадут и ты не поставил галку «личные»(не хранить на чужих винтах), они могут остаться у кого то на компе и восстановиться за сей счёт.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от torvn77

ну если удалишь со своего винта и они никому нахрен не будут нужны, то да, шанс увеличится, пропадут нахрен.

Я говорил ещё про кеш на винте, который используется программой самостоятельно. под всякие файлы из сети случайно или по алгоритмы выбираемые под хранение(самые ценные?).сам пользователь влиять содержимое не может. более того, оно зашифровано, чтобы не подставить его.

Зато этот кеш заметно увеличивает объём данных сети, и подстраховывает в случае ухода кого-либо с сидирования.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика

Юзеры которые родом из начала 2000-х умеют ставить торрент-клиент, а современным юзерам подавай веб-приложение работающее в браузере без всяких клиентов. Так что единственное что они могут расшарить - немного CPU и оперативы. И единственное, что туда можно запихать с целью принудить их конрибутить в систему, это пожалуй майнер крипты, получать которую будут админы бэкенда и опционально юзеры, ставящие агент для расшаривания харда. Так вижу.

af5 ★★★★★
()
Последнее исправление: af5 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Harald

текстовых данных. статей всяких, что ли?
ну...распределённый индекс по компьютерам пользователей.
пример. если он весит 100 гб, конечный индекс для поиска.
100 пользователей. у каждого по 1 гб добавляется. Наверное, это будут безумные библиотекари))

если 1000 то по 100 мб.

разместить с дублированием конечно, чтобы не пропали. то есть у следующей тысячи будет то же самое по 100 мб.

почему неделями то? :)

darkenshvein ★★★★★
() автор топика

Хочешь обмена сообщений с друзьями? Безопасных да неперехватываемых?

хватит пороть чушь. твои друзья в иншалаленде живут штоле?
я у мамы не перехватываемый кидатель ключиков.

system-root ★★★★★
()

Ты изобрёл freenet. Там сейчас кажется пидафилы цопе хранят.

mittorn ★★★★★
()

Блокчейн я так вставил, для красного словца

вот все вы такие...

upcFrost ★★★★★
()

Взамен с тебя обязательный процент винта под чужие шифрованные ресурсы и айпи для впн-нужд.

это называется «в составе ОПГ по предварительному сговору». отягчающее обстоятельство, следак тебе спасибо скажет за звездочку на погонах

ckotinko ☆☆☆
()

Японские страдальцы от японской копирастии некоторые похожие идеи в Perfect Dark использовали.

LittleKawaiiNeko ★★
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

они могут остаться у кого то на компе и восстановиться за сей счёт

С таким подходом места не наберешься на диске, если какой-нибудь Васян захочет хранить 500Гб фото, то предполагается хранить это все на своем диске? В таком случае да, восстановишь ты инфу, но цена слишком велика.

А если размазывать понемногу по другим юзерам - то с местом проблем нет, а вот с восстановлением могут быть проблемы. Хотя если такой подход и есть, то могут с доступом быть проблемы, размазал данные по другим нодам, одна отключается - и теряешь часть данных, и отсюда опять же все потерял. Или уже есть алгоритмы которые позволяют так делать?

Kronick
()

Этой p2p фигни уже навалом, но все такие системы уступают фундаментально по скорости работы и системным требованиям централизованным системам типа Фейсбук. Просто необходима централизованная социалочка с общественным аудитом алгоритма, открытым кодом и донатом (проект типа Википедии), если нужна конкурентоспособная альтернатива.

Valeg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Kronick

С таким подходом места не наберешься на диске, если какой-нибудь Васян захочет хранить 500Гб фото, то предполагается хранить это все на своем диске

очевидно же, будут минимальные требования и максимальные. не более. впрочем, максимальные юзер сам сможет выкручивать.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от LittleKawaiiNeko

пока у меня идеи минимальную абонентку, примерно раз в полгода.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Valeg

главная проблема такой сети, что наша полиция умеет брать за жопу подобных хитрованов. причем очень просто - внедряется товарисч, фиксирует получение файлов через ПО, и факт обмена данными этого ПО с другими пользователями. всё, вот файл, его не было и он возник. вот ПО которое его сделало. вот сетевой обмен. а что-там за байты передавались и что за алгоритмы крутились...

ага, понимаю, (следак пишет в протокол «осознавая общественную опасность своих действий...»), а откуда вы скачали данное программное обеспечение? а, с сайта(«нашел в сети интернет и установил специализованное программное обеспечение для обхода...»).

проблема же не в протоколе, а в том, что надо исключить человека-стукача из сети. без стукача можете просто торрент по vpn пустить, и обфускатором обернуть.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от darkenshvein

ты так следователю и говори: ты чо типа зассал такой и дело мне шьешь?

ckotinko ☆☆☆
()
Последнее исправление: ckotinko (всего исправлений: 1)

У меня круче идея. Сделать протокол социальной сети поверх обычных e-mail. Которые пока что можно шифровать.

PeKar
()

Предлагаю переизобрести фидо с блокчейном и шифрованием.

pawnhearts ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PeKar

да ты не первый, вообще-то.

email как раз хорош тем, что доказательства, полученные незаконным путем недействительны. а значит нельзя просто взять и взять тебя за жопу на основе твоих emailов, направленных узкому кругу лиц.

еще как вариант игровой протокол приспособить. например в формате BASE64 через чатик слать пакеты в линейке.

ckotinko ☆☆☆
()

Технически нормальная идея. Только таки могут прихватить за раздачу контента. Надо всё как-то шифровать, но тогда сетью будут пользоваться всякие педофилы с барыгами и коллекторами, а это - дурная слава, т.к. не все хотят хранить у себя ЦП, пусть даже оно зашифровано. Если сделать протокол поверх всего, шифрование с ключами, которые раздаешь своим друзьям и шифруешь всё, что вы друг другу передаёте - тогда нормально. Если одна группа лиц хочет кого-то зафрендить - передают ему свой ключ. Если хотят убрать из друзей - меняют ключ. Но так охват будет не такой, хотя...

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Да можно сделать поверх хоть чего.

Вот как раз в том то и беда, что надо делать поверх чего-то. А нужно делать так, чтобы p2p шло прямо из розетки, вот тогда реально не назопрещаешься. А всё остальное - костыли.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Поверх хоть чего это в том числе и по udp/tcp/icmp/xmpp/email/с флешки на флешку/почтой России/всё сразу. Ничего вы не понимаете в силе костылей!

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от ckotinko

в смысле? сами менты засылают тебе на комп цп? так такого не будет.
это же уголовщина для ментов.
а если сам скачал пиратку или цп, то ссзб, то таких нечего защищать.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от darkenshvein

я что-то непонятно пишу или ты прикалываешься?

карается раздача. если менты зафиксируют получение файла с нелегальным контентом через некоторую (какую угодно) программу, и добавят туда логов от провайдера, то это уже доказуха. а то что там шифровалось что-то пойдет как отягчающее обстоятельство.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от lenin386

из розетки-то можно. модемы такие есть, правда там скорости никакие и работают они до ближайшего трансформатора.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ну, закроют тебе твой ящик

новый регаешь, и всем знакомым посылаешь письмо с цифровой подписью на основе протокола с нулевым разглашением. и опять же. а на каком основании тебе ящик закроют? если кто-то настучит, так проблема не в протоколе и шифровать тут уже поздно.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

ну позабирают всех педофилов за хранение на чужих компах и сеть очистится.
такто и наркоту могут подкидывать на карман и для транспортировки через границу, но это тоже уголовно наказуемые деяния.

Если сделать протокол поверх всего, шифрование с ключами, которые раздаешь своим друзьям

в хорошем виде это приложение будет выглядеть так.

если школота раздаёт свои ключи/ники/адреса незнакомым дядям, тут она рискует сама нарваться. на действия плохих ментов, арестующих не тех.
или хороших, у которых эта школота будет проходить лишь свидетелями, а не обвиняемыми.

Насчёт того, что в зашифрованном виде может храниться цп...а откуда я знаю, что виндовс(вставить другое закрытое ПО) не скачивает вместо обновлений цп и не хранит у меня на винте? тут ведь можно попасться на чём угодно. тот же MediaGet.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ckotinko

и опять же. а на каком основании тебе ящик закроют?

Вы заражены вирусом.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

проблема же не в протоколе, а в том, что надо исключить человека-стукача из сети.

Так-то в Retroshare это реализуется добавлением ТОЛЬКО доверенных людей в контакты.

Singularity ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Нет, по опыту уже через сутки будет приходить ответ.
Ну а если что-то редкое то надо быть счастливвм что вообще нашлось, а не ворчать на долгие сроки ожидания.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ckotinko

как именно зафиксируют кстати? если данные заливаются на рандомный айпи, который и отображаться то нигде не будет?))

вот сидит потом мент и доказывает, что ты виноват, потому что программа виндовс именно тебе, вместо обновлений, обнажённого трампа с айклауда залила. и не тебе, а в качестве кеша хранила, у тебя даже процессорных мощностей никогда не было, чтобы это расшифровать.

и да, чтобы узнать, а на ком программа остановила свой выбор, у него самого должнен быть ИМЕННО ЭТОТ клиент ПО, ну и тцпдамп какой, чтобы трафик отслеживать. хмм, тцпдамп для отслеживаний цп, какая игра слов))

п.с. подкорректировал пунктуацию.

darkenshvein ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: darkenshvein (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

c хера ли? это ж просто ящик, по сути суррогат сокета. тебе туда грубо говоря пакет пришел, ты его забрал. сокет закрылся изза дисконнекта, ты открыл новый.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Promusik

Cast KRoN73
Вообще это уже все где-то было. Есть же всякие ZeroNet, Retroshare, Diaspora...

ZeroNet и RetroShare — да. Хотя на роль социалочки больше тянет первая — там обычные блоги, микроблоги, форумы и даже Wiki. Подписка на комменты и т.п. Всё вполне привычное, только без серверов :)

RS — это для скрытого общения френдов для анонимного файлообмена. Форумы там есть, но крайне убогие и специфичные. В самой структуре ничего социального нет, кроме самого факта обмена данными только через френдов.

В какой-то мере ещё сюда подходит SSB Patchwork, хотя по сути это только распределённые блоги.

Diaspora/GNU Social/Mastodon/etc — не бессерверные. Они федеративные, как Jabber/XMPP или E-mail.

...

Мой выбор — ZeroNet. Всюду её и пропагандирую :)

KRoN73 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.