Почему государство не обучает семейной жизни?

То есть ты и сам понимаешь, что, помимо обучения в семье, может быть и другое обучение. Осталось только обосновать утверждение о том, что оно не поможет.

Про кулинарный техникум слышал. Про семейный - нет. Как ты себе представляешь практическое обучение семейной жизни вне семьи?

Про кулинарный техникум слышал. Про семейный - нет.

Наверное, потому, что повар - это профессия, а муж/жена - нет? Это объяснило бы, почему профессиональные учебные заведения не готовят мужей и жен.

Как ты себе представляешь практическое обучение семейной жизни вне семьи?

Как лекции и практические занятия в классах.

В свою очередь - как ты пнимаешь хотя бы «рассказ теории» в семье?

Наверное, потому, что повар - это профессия, а муж/жена - нет? Это объяснило бы, почему профессиональные учебные заведения не готовят мужей и жен.

Готовят ведь не только профессионалы.

Как лекции и практические занятия в классах.

Ну и какие практические занятия предполагаются? Выяснить, причины развода родителей одноклассника/однокурсника из неполной семьи и способы предотвращения такого развода?

В свою очередь - как ты пнимаешь хотя бы «рассказ теории» в семье?

В семье есть ежедневные наблюдения за семейной жизнью. Если в семье всё нормально - это лучше любых лекций, а если всё плохо -
никакие лекции не помогут, теория не сходится с практикой.

Если кого и обучали теория семейной жизни, то это психологов. Есть ли данные, что у психологов более счастливые и крепкие семьи, чем у других людей?

но в первое время ты, вполне возможно, взвоешь и возненавидишь это мерзкое исчадие собственного чрева

у меня дет. сад дома. Прошла куча детей с физическими и психическими проблемами и отклонениями (из других садиков выгоняют, они идут к нам). Несмотря на все говно (в прямом и переносном смысле), детей я не ненавижу, даже если они чужие. И бабки я за это не получаю. Бизнес не мой.

это предположение, может, ты вагоны разгружала

именно вагоны не разгружала, но работала где придеться с 14 лет. Таскание тяжестей на себе на длительные растояния и прочая физическая работа присутствовали. Было нечего жрать.

А ты избегай его, как психически ненормального. Ты же не хочешь проблем.

Ути пусеньки какое трололо.

Может, будем учить мальчиков избегать таких девочек и не брать у них конфет?

Учи, я тут при чем. Не факт что целка сможет создать семью и не свалит нафиг от детей и мужа на потрахушки.

Семью может создать тот, кто хочет и готов над этим работать. Целка может просто «вырасти» и поменять взгляды на жизнь... если не в Эмиратах конечно. В Эмиратах никого твои взгляды не интересуют.

Вообще, учить избегать каких-то людей контрпродуктивно.

Не знаю. На работе, выходила на перекур с человеком примерно пол года, потом полтора выслушивала про себя гадости, мол я с ним трахалась(нет) и так далее. Потом чел пошел выносить мозг моей команде, мол его команда к нам плохо относиться потому что Х и только он на нашей строне (тоже не правда). Когда все всплыло, он начал пытаться поссорить нашу команду... опять же глупая бесполезная затея.

Причем с ним общения никто не затевал, он сам к нам клеиться. Следующую сплетню уже «предсказали», делаем ставки, правда или нет (с начальником).

Думаю если бы я с ним не выходила на перекур, у него не было бы мотивов для фантазирования.

Любому человеку не помешал бы банальный курс а ля такой «шизик» ведет себя «так», а потом дело каждого общаться с кем-то или нет.

Я лично бы избегала таких людей, потому что своего говна хватает, чужое говно которое генерируеться из неоткуда мне не надо.

Заметь, что я не говорю о психических больных, которые на пример в депрессии с момента как себя помнят или творят над собой фигню, я о тех, которые причиняют вред другим, как физически, так и психологически. Нарциссы и БПД именно такие.

Так на компромиссы идти или распознавать и избегать, как в Почему государство не обучает семейной жизни? (комментарий) Что-то я не понял

Со здоровыми, идти на компромисы, избегать токсичных людей.

инстинкт завести семью?

закономерность - люди влюбляются в тех, в кого больше всего вкладывают усилий, времени, заботы.

Да, есть момент, но сайты знакомств, это как мясная, выбирай на вкус и цвет как говориться. Если мне хочеться стейк без жирка, почему бы сразу такой не выбрать?

не цепляться слишком долго за подростковые убеждения

Это не подростковые убеждения. Просто пару раз обожглась. Я даже сопельки по всему ЛОРу на эту тему развешала.

Я не застрахованна от того, что когданибудь влюблюсь в мужика с прицепом и с ним сойдусь.

Но нафиг надо идти на свидание с мужиком у которого дети есть, если я в него ещё не влюбленна?

Чемодан, вокзал, северная Корея. И Пыню с его попами туда же захватите.

Если мне хочеться стейк без жирка, почему бы сразу такой не выбрать?

а выбор есть? тогда конечно )

Это не подростковые убеждения. Просто пару раз обожглась. Я даже сопельки по всему ЛОРу на эту тему развешала.

Даже лексикон инфантильный. В таких вещах, как личная жизнь и попытки строить семью каждая неудачная попытка - это набор новых знаний о людях. И предоставление возможности обогатить опыт, за который нужно говорить спасибо, а не «развешивать сопельки» ) В общем, все как в линуксе ) Другое дело, что большинство людей этим не пользуется, и вместо того, чтобы произвести соотвтствующую модернизацию собственного конфига, упорно продолжают повторять попытки запуска нерабочего варианта, надеясь, что на десятый раз он заработает )

Но нафиг надо идти на свидание с мужиком у которого дети есть, если я в него ещё не влюбленна?

А нафиг не ходить, если принципиальных минусов в этом факте нет, а свои плюсы есть? Вероятность найти там приличный стейк не меньше. Больше стейков, больше шансов найти по вкусу. Тем более что вкусы человека и то, что человек думает о своих вкусах - это две совершенно разные вещи

И если семейной жизни не обучили в семье, никакое другое обучение не поможет.

Вы щас прямо описали механизм деградации семейных ценностей :). В каждом последующем поколении всё меньше семей учат семейной жизни => в следующем поколении создаётся меньше семей.

Государства в неизменном виде не живут так долго. Через n лет будет всё иначе. Соответственно, и семейная жизнь. Сегодня тебя будут учить моногамности, завтра - тому, как жить с 4-мя жёнами. Или наоборот.

Но сегодня меня вообще ничему не учат.

Ну давай представим себе процесс обучения семейной жизни вне семьи. Теорию рассказать можно. А что с практикой будем делать?

В школе придётся обойтись без практики :(

За основу вообще ничего брать нельзя, дедушка Спок тоже умер не в окружении любящих детей

Т.е. выхода нет?

Ладно, убедила, будешь любить детей.

Не факт что целка сможет создать семью и не свалит нафиг от детей и мужа на потрахушки.

Я, кажется, довольно недвусмысленно в своём сообщении написал, что стратегия предпочтения девственниц не сработает. Зачем ты мне что-то доказываешь?

На всякий случай, тема была об обучении людей созданию семьи. Ты предложила курсы по выявлению психов. По некоторым данным, до 50% браков распадаются. Ты считаешь, что в большинстве случаев это потому, что кто-то из пары — псих, а вовсе не потому, что один или оба безответственны и инфантильны? Мотивируешь это тем, что у тебя был такой опыт, а также есть несколько каналов с такими же историями.

семей учат семейной жизни => в следующем поколении создаётся меньше семей

Правда не понимаю, Вам то какое до этого дела? Ну меньше и меньше... Что в этом хорошего или плохого? Я вот лично не знаю не то что как живут мои соседи сверху/снизу. Я даже не знаю как их зовут и сколько им лет - мне насрать (до тех пор пока они мне не мешают).

Если будет меньше семей, значит людям весь этот цирк под названием так называемой семьи, ненужен.

а выбор есть? тогда конечно )

Я не в селе живу... а хотя стоп, в селе, просто в большом. Но какой-то выбор есть.

Даже лексикон инфантильный

Пичаль - тоска, в 30 годиков то... Надо переставать сидеть на ЛОРе.

Даже лексикон инфантильный. В таких вещах, как личная жизнь и попытки строить семью каждая неудачная попытка - это набор новых знаний о людях. И предоставление возможности обогатить опыт, за который нужно говорить спасибо, а не «развешивать сопельки» ) В общем, все как в линуксе ) Другое дело, что большинство людей этим не пользуется, и вместо того, чтобы произвести соотвтствующую модернизацию собственного конфига, упорно продолжают повторять попытки запуска нерабочего варианта, надеясь, что на десятый раз он заработает )

Вроде как конфиг поправлен, под мой так сказать, проц, рам и прочие параметры, а тут на меня орут, что Бубунты с тараканами хватит всем. Ну не хочу я бубунту, особенно с тараканами. Я хочу генту, оптимизированную, проблема в том что, что-бы была оптимизированная гента, её надо было компилить намного раньше (и не факт что получилось бы), а я была блондинкой.

Выбор есть, только что бы выбрать мужика с детьми, у него должно быть ОЧЕНЬ много бонусов (не стоит хвататься за линейку с калькулятором, я совсем не о том). Из всех знакомых мужиков, вне зависимости от того, общаюсь я с ними или нет, я знаю такого только одного. Так сказать, сошлись диагнозами.

«развешивать сопельки»

Иногда надо, особенно когда очень непонятная ситуация и сидишь и думаешь, толи у человека поехала крыша от всего, что происходит, толи тебе банально бояться сказать «ой всё». Спасибо за то, что мне сделали я бы не говорила. По морде бы сьездила, ну да ладно, оставим карме. Сопельки мне естественно ничем не помогли, ибо аудитория, как на любом форуме, разделилась на 2 команды.

А нафиг не ходить, если принципиальных минусов в этом факте нет, а свои плюсы есть? Вероятность найти там приличный стейк не меньше. Больше стейков, больше шансов найти по вкусу. Тем более что вкусы человека и то, что человек думает о своих вкусах - это две совершенно разные вещи

Почему нет минусов? Минусы есть, так что заведомо к «прицепному», я не пойду. Стейк должен быть слишком хорош, что бы я приняла его детей. В неведомость, пробовать стейк на вкус, при виде жира не особо разумно, если я заведомо не хочу жир, который не нарастила сама.

Когда идешь на свидание, ты идешь посмотреть на соответственность человека с его образом в интернете. В 95% случаев, оно того не стоит. Это у бездетных, причем, спектр от качков до програмистов.

Зачем я буду отвлекать мужика с детьми если большинство свиданий случаются 1-2 раза. Пусть лучше с детьми поиграет и шоколадок им купит.

На всякий случай, тема была об обучении людей созданию семьи. Ты предложила курсы по выявлению психов

Эм... ну тут как бы «1+2=3»

На всякий случай, тема была об обучении людей созданию семьи. Ты предложила курсы по выявлению психов. По некоторым данным, до 50% браков распадаются. Ты считаешь, что в большинстве случаев это потому, что кто-то из пары — псих, а вовсе не потому, что один или оба безответственны и инфантильны? Мотивируешь это тем, что у тебя был такой опыт, а также есть несколько каналов с такими же историями.

Ахренеть у тебя логика. По моему ты немного коверкаешь то, что я написала.

Люди будут сходиться и расходиться. Тот кто хочет, семью построит, а под влияние «нехороших» людей, человек может попасть незаметив.

Я наблюдаю людей которые строят семьи в Канаде. У них как-то все нормально, потому что не гоняться за штампом в пасспорте.

Еще вижу очень много людей над которыми издеваются всякие БПДшники (и сама была в такой ситуации), психов дофига. Оно сжирает человека гораздо быстрее и эффективнее, чем развод после 2х месяцев брака.

БПДшники

Блок питания домофона?

По моему ты немного коверкаешь то, что я написала.

Вопрос в ОП:

Обучать семейной жизни.<...> Ведь в европке начала 20в. воскресные школы были популярны, хотя библия и христианство - тоже далеко не для всех. Ведь был же в совке предмет, «этика и психология семейной жизни». Почему сейчас нет такого?

Твой первый ответ:

Почему нет предмета просто «этика и психология»? На пример, обучать детей, что такое пограничное расстройство личности, нарциссизм, психо/социопатия и прочие отклонения личности... и почему от таких стоит держаться подальше и как распознавать таких людей.

Но я коверкаю, безусловно.

Я наблюдаю людей которые строят семьи в Канаде. У них как-то все нормально

Прекрасно, а откуда тогда

психов дофига

Да вот не хрен. Потому что подобная пакость легко может начаться и у нас. Вот такие вот «ушиванщики» уже маршами ходят:

https://lenta.ru/columns/2017/06/15/nazi/

потому что в школе нынче два часа истории на ВОВ, спасибо либерастам. потому что через границу у нас украина, откуда вся эта зараза к нам переливается.

а все потому, что родители изначально забили на обучение детей. мол школа обучит, государство обучит, или там инопланетяне прилетят и обучат. а в реальности брошеных родаками детей обучает «улица», а точнее специальные недобрые чуваки на «улица».

ведь с чего на украине появилось столько хохлов? причем в восточных областях, и они в массе своей русские по национальности. а это просто понять если посмотреть в какой среде они образовались: футбольные фаны, всякие околомузыкальные, тусовочные группы. туда эту идеологию и внедряли.

в киргизии был другой алгоритм, но обрабатывали тоже молодежь. и эти же силы, именующие себя «либералами» вьются у нас. причем они вьются уже внутри «государства». 2 часа истории ВОВ не сами собой взялись.

так вот, ты не находишь, что на государство и какие-либо институты типа школы надежды нет? Их просто протроянивают либерасты и дальше запускается обратный отсчет.

Но сегодня меня вообще ничему не учат.

Чтобы учить, нужен дидактический материал, который нужно еще составить. Пока его составляют, государство меняется до неузнаваемости.
Были раньше брошюрки о половом воспитании в СССР. Кому теперь они нужны.

Лучший способ научиться - просто пожить/вырасти в нормальной семье.

а почему вы считаете что дидактический материал надо именно государству поручить делать?

государство это механизм, который легко протроянивается нашими демократическими партнерами путем напускания «либеральных» вшей под рубаху. дидактический материал о том, как хорошо было бы если бы гитлер победил, они составят в два счета. у них целое ЦРУ работает по этой теме, а бесплатных помошников - прям за забором миллионы скачут.

материал могли бы составлять сами граждане. более того, можно напрягать школьников чтоб те находили сведения и составляли рефераты и отчоты. но никому такая мысль в голову не приходит, все сидят и ждут пока материалы сами составятся. а за это время «государство меняется до неузнаваемости». вчера по улицам люди ходили, сегодня орки с факелами.

Да, конечно, дидактический материал составляют педагоги.
Государство составляет правила игры. В последние десятилетия очень изощрённые, очень сложные.

Причём, часто те, кто может правилам соответствовать интеллектуально, может не соответствовать физически. А те, кто может соответствовать физически, может не соответствовать интеллектуально.

Такая загогулина, понимаешь.

напрягать школьников чтоб те находили сведения и составляли рефераты и отчоты

Ага, будут они напрягаться.

будут. очень даже будут. дети это не линуксоиды, хотят развиваться и узнавать что-то новое.

будут. очень даже будут.

Стягивать готовые рефераты из интернета.

дети это не линуксоиды, хотят развлекаться и играть во что-нибудь новое.

fxd

Лучший способ научиться - просто пожить/вырасти в нормальной семье.

Но что делать тем, у кого нормальной семьи нет и никогда не было? Разве они не стоят того, чтобы составить дидактический материал? Государству нашему уж больше 20 лет

Про кулинарный техникум слышал. Про семейный - нет.

Наверное, потому, что повар - это профессия, а муж/жена - нет? Это объяснило бы, почему профессиональные учебные заведения не готовят мужей и жен.

Готовят ведь не только профессионалы.

Техникумы, внезапно - это учреждения именно для профессионального образования.

Как лекции и практические занятия в классах.

Ну и какие практические занятия предполагаются?

Например, поведение в смоделированных конфликтных ситуациях.

Но вообще забавно - сначала ты утверждаешь «не научили в семье - не научат нигде», а сейчас почти требуешь от меня составить программу обучения.

Выяснить, причины развода родителей одноклассника/однокурсника из неполной семьи и способы предотвращения такого развода?

Если на занятие пригласят разведенных родителей.

Если кого и обучали теория семейной жизни, то это психологов. Есть ли данные, что у психологов более счастливые и крепкие семьи, чем у других людей?

Тут сразу возникает куча вопросов: а их обучали? Если да, то по каким программам? А насколько хорошо? А есть ли у тебя статистика о семейной жизни психологов? А как ты определяешь «счастливость» семьи? Это риторические вопросы, если что - понятно, что данных у тебя нет.

Но какой-то выбор есть.

Я не о том выборе. Выбор - не из теоретических 3 миллиардов, а конкретный выбор из X желающих, каждый из которых подходит под требования. Вот это называется «есть выбор» )

Я хочу генту, оптимизированную, проблема в том что, что-бы была оптимизированная гента, её надо было компилить намного раньше (и не факт что получилось бы), а я была блондинкой.

Не надо компилить раньше ) В этом случае как правило получается скучная устаревшая гента и начинает хотеться какого-нибудь дистрибутива поярче, неважно что он не оптимизирован под свои трезвомысленные хотелки )

у него должно быть ОЧЕНЬ много бонусов
толи тебе банально бояться сказать
заведомо к «прицепному», я не пойду
должен быть слишком хорош
заведомо не хочу жир,
Зачем я буду отвлекать

Вот это все и есть неверно настроенный конфиг. Чересчур принципиально, причем принципы как раз из серии инфантильных. Я говорю совсем не о том, что надо искать среди мужиков с детьми. Я говорю о том, что это признак того, что и весь конфиг настроен неверно, в нем явно присутстуют жесткие противоречащие друг другу параметры, не учитывающие реальную жизнь.

Вообще к проблеме такого выбора следует относиться легче, проще, повседневнее. Щелк - следующий. Щелк - в друзья, Щелк - в кэш. Слишком уж заметно, что это волочение непосильного груза с брезгливым выражением лица и твердокаменными принципами в душе. И результаты, судя по обсуждению, соответствующие (

Но вообще забавно - сначала ты утверждаешь «не научили в семье - не научат нигде», а сейчас почти требуешь от меня составить программу обучения.

Что забавного? Я с самого начала и пытаюсь донести мысль, что нормальной законченной теории семьи не существует в природе. А ещё и очевидные проблемы с практическими занятиями. Обучать просто нечему. Поэтому лучше реальной семьи никто и не научит.

Тут сразу возникает куча вопросов: а их обучали?

А кого ещё могли обучать, если не психологов? Семейная жизнь - это всё-таки часть психологии, а не кулинарии. И если уж даже профессиональных психологов такому не учат, то чему можно учить обычных детей? И кто вообще учить будет?

Государству важна раб. сила.

Ещё тетчер сказала что в россии достаточно 15 млн населения.

государство не обучает семейной жизни?

Идеология такая — «рыночек сам разрулит»

Разве они не стоят того, чтобы составить дидактический материал?

Кому? Спасение утопающих - дело самих утопающих. Обычно. На опенсорсном сайте, тем более.

Государству нашему уж больше 20 лет

Смотря как считать. Можно насчитать и около тысячи лет.
У нас есть Домострой. Отличное, кстати, сочинение на эту темy. Я листал. Годно.

Вот это все и есть неверно настроенный конфиг. Чересчур принципиально, причем принципы как раз из серии инфантильных. Я говорю совсем не о том, что надо искать среди мужиков с детьми. Я говорю о том, что это признак того, что и весь конфиг настроен неверно, в нем явно присутстуют жесткие противоречащие друг другу параметры, не учитывающие реальную жизнь.

Ну, вообще, я с Murg согласен. Зачем мне чужой ребёнок, если у меня свой есть? Не, конечно, если женщина 100% попадает в мои предпочтения, то почему бы и не попробовать. Но если есть варианты, лучше подыскать свободную. На крайняк с прицепом женского полу.

Кому? Спасение утопающих - дело самих утопающих. Обычно.

Т.е. бесплатная медицина не нужна? Или абсолютно любая медицина не нужна?

Государству важна раб. сила.

Ещё тетчер сказала что в россии достаточно 15 млн населения

Очевидно, наши доморощенные правители не столь эффективные менеджеры, как Тэтчер. Впрочем, насколько мне известно, в Бриташке на момент её правления было около 50 миллионов, и она не жаловалась на переизбыток рабсилы. И не стремилась её сократить. Так что, ИМХО, она врёт.

На крайняк с прицепом женского полу.

Чтоб впердоливать, когда прицеп подрастёт, а маман прицепа постареет?

Хочешь чтоб я после того как потоптался на стареньком гуру выдал рецепт? Тогда внимай), когда делаешь предложение одной женщине не вспоминай про другую (с). Это надо возвести в абсолют, видишь как плющит одну «бабу» даже от теоретического появления другой «бабы» на горизонте. Это какой-то природный баг, понял бы если бы волновался мужик, перспектива кормить все жизнь чужого ребенка малоприятна, женщина вроде как всегда должна знать что это её ребенок. Причем у бабочек пчелок тоже так, самцы весело тусуются вместе, если повезет то потрахаются и умрут, не повезет их выкинут на мороз, самки же сходятся в смертельной рукопашной - только одна. Как эта система выживает миллионы лет непонятно, вроде несколько самок в одном дупле было бы надежнее.

а как же здоровая конкуренция

Это выдумки, конкуренция отравляет жизнь.

шоб не расслаблялась, не разжиралась и за собой следить не переставала )

Чтоб впердоливать, когда прицеп подрастёт, а маман прицепа постареет

Фу на тебя! Не, когда прицеп мужского полу, там развивается Эдипов комплекс. Нафиг-нафиг такое счастье, с девчонкой ещё можно найти общий язык.

видишь как плющит одну «бабу» даже от теоретического появления другой «бабы» на горизонте. Это какой-то природный баг, понял бы если бы волновался мужик, перспектива кормить все жизнь чужого ребенка малоприятна, женщина вроде как всегда должна знать что это её ребенок.

Тут смотри какое дело. Смотря как появляется на горизонте. Женщина разделяет «просто секс» и «по любви». Если мужик просто снял проститутку, а жена его спалила, вероятно, она его простит. Некоторые жёны презервативы подкладывают в чемодан мужику, уезжающему в командировку. А вот если у мужика появляется любовница, тогда да, её будет плющить не по-детски.

Объясняется это так. В командировке ли, с проституткой ли, мужик гарантированно вернётся в семью. Соответственно, деньги он продолжит носить в семью. А в случае любовницы дело пахнет керосином. Уйдёт к другой, и денежек тю-тю.

Свалит или рога тебе отрастит. Тут будет уместен Семен Сергеевич https://www.youtube.com/watch?v=AUovGLdse9w

так и на проститутку денежки уходят, в меньших количествах, но уходят же

Если женщина умная, она его простит.

Много раз слышал такое, от мужчин, никогда от женщин. Презервативы ты должен привезти назад, в помятой пачке забытые в дальнем углу чемодана. Так правильно по феншую семейной жизни.

правильно, мало ли чем их жена начинила, лучше в аптеке купить )

а вообще правильно было бы оскорбиться на такое, за кого жена принимает своего мужа

Ну или она не знает какие надо - с усами светящиеся со вкусом апельсина.

Не скажу что много, но всякой херни за свои чуть более 18 лет видел, например жена советовала мужу мол я помру на такой то женись, она тебе же нравится. Или совет о девушки - ты беги к такой-то, она щас временно свободна, ты вроде сох по ней, хотя любой зуб отдам, этот чувак ей тоже нравился. Это как бы исключения. Вот сказать какую-то гадость мужику про предмет его обожания, хотя ,скуко, сама замужем, любовник и еще и изнасиловали на прошлой неделе, это практически закон. Но вот презики в чемодан или плакать после супружеского долга эта ваще какой-то беспредел.

Вот смотри какую холиварную тему поднял, не стыдно?