Google's AlphaZero Destroys Stockfish In 100-Game Match

Теперь кроме черного ящика под названием «человеческий мозг» будет ещё один — DeepMind?

Вот когда в RTS научится играть — тогда и поговорим.

Производители мобил (пока Huawei, скоро Samsung) уже подсуетились — Neural Processing Unit для тех, у кого много денег.

Ждём у intel/amd?

RTS

WTF?

Стратегии в реальном времени, но уже умеет, Starcraft например.

Вот когда

оно уже пилота инструктора выносит... это никто публиковать в ближайшее время не будет.

Ждем эксперимента «кластер из китайцев vs AlphaZero»

Кроме пары 20-секундных видеороликов на ютубе есть что?

Я так понял, что Stockfish играл без книги дебютов, чисто на скиле. Т.е. это как бы не совсем честно, т.к. у самообучалки скил прогрессирует, да и под игрока она может приспособится. Результат в таком случае неудевителен - оно просто вычислило слабости в стокфише и долбило против них.

да и под игрока она может приспособится

Zero-версия не учится с противником, она учится против других своих же инстансов, так что это игра «на скилле» с обеих сторон.

Ну ок, но всё равно сама с собой она набила себе дебютную книгу, а стокфиш играл без таковой.

так что это игра «на скилле» с обеих сторон.

Нет. Т.к. даже играя против себя оно находило сильнейшие продолжения в дебютах и запоминало. Это эквивалент дебютной книги.

Это эквивалент памяти. Если у Вашего Stockfish с памятью плохо, AlphaZero не виноваты. Так можно и вполне себе мясных гроссмейстеров обвинять, что они запомнили слишком много дебютов.

Это эквивалент памяти. Если у Вашего Stockfish с памятью плохо, AlphaGo не виноваты

У стокфиша просто другая методика работы.

Так можно и впонле себе мясных гроссмейстеров объединять, что они запоминили слишком много дебютов

Гроссы имеют одинаковую конструкцию, а программы разную. Тут другая аналогия - соревнования снегохода с вездеходом, но у вездехода снять колёса потому что у снегохода колёс нет.

Оно несколько нечестно, так как они готовят на борьбу с актуальным чемпионом чаще всего. Т.е. кто-то из первой десятки может выиграть AlphaZero, просто потому-что тот будет не готов к более старой стратегии.

оно уже пилота инструктора выносит... это никто публиковать в ближайшее время не будет.

Тогда как же ты об этом узнал...

В три ночи слушал по радио мужика. Он толково сказал про шахматы в СССР.

Там же есть видео, пять матчей, различных ботов против какого то корейского чемпиона.

https://www.youtube.com/watch?v=_dHXJwtlhZw это?

Умеет очень плохо, как и в другие игры с неполной информацией.

Из пресрелизов конечно о одной первой работе, но вот статейка так и не показалась... А зачем тебе это?

с неполной информацией.

и именно по этому уже _две_ реализации RL выиграли турниры покера?

потому-что

статья-драфт в открытом доступе, зачем всё это придумывать?

там при обучении _исследуется_ игровое пространство (а не тупо на выигрыш жарят (и уж тем более не против рыбки этой в обучении играют, как тут фантазируют)), в том числе и «случайные выигрышные хода» ищутся целенаправленно.

Про покер забыл, ты прав. Хотя я не вижу пока что решения проблем, связанных с FSP.

А я читал, что альфазиро постоянно отдавал материал за инициативу, и стокфиш не мог его за это наказать. Короче, игра в стиле пикового Каспарова против Карпова.

Что именно? Я тоже могу толково сказать про шахматы в СССР: шахматы процветали благодаря евреям, вернее их притеснению. Весь цвет советских шахмат был евреями почти поголовно.

https://www.youtube.com/watch?v=L54zoUwVPLI вот.

Найс, кожаные мешки уже один на один соревноваться даже не рыпаются.

в СССР: шахматы процветали благодаря евреям, вернее их притеснению

Ну конечно.

Весь цвет советских шахмат был евреями почти поголовно.

И Алёхин? И Карпов?

Милый мой, какие вы все наивные.
«Не можешь помешать - возглавь», - стоит одному появиться и всё, можно собирать вещи.

Алёхин — советский шахматист? А Сикорский — советский конструктор.

Да какая разница. Если зайти в любой шахматный клуб нашего Мухосранска, можно обнаружить массу людей уровня мастера спорта, а то и гроссмейстеров международного класса. И все, вот кошмар-то!, будут славянской внешности.

Там чувак написал про притеснение евреев в СССР. В такую дичь можно поверить только после принятия дозы упорина, который каждый день нам скармливают тоннами.

Батенька, давайте я просто перечислю фамилии, регалии и факты, а вы меня с легкостью опровергнете, ок?

В 1948 году пятерной матч-турнир на первенство мира выигрывает будущий патриарх советских шахмат Михаил Моисеевич(!) Ботвинник. Девичья фамилия матери, к слову — Рабинович.
В 1951 году Давид Ионович Бронштейн и Исаак Болеславский (отчество не припоминаю, но он тоже еврей) выиграли турнир претендентов (Бронштейн догнал Болеславского благодаря чисто еврейской хитрости: тот играл просто блестяще, но Давид попросил его как друга скатать ничью в последнем туре и не стараться выиграть, а сам в свою очередь победил своего соперника). Впрследствии, Бронштейн обыграл Болеславского в дополнительном матче и вышел на Ботвинника. В 1960 году на Ботвинника выходит молодой рижский еврей Михаил Нехемьевич Таль и побеждает его. В 1985 году Карпова обыгрывает Гарри Каспаров. Вы таки будете смеяться, но Каспарова — это девичья фамилия его матери, а отец его урожденный Вайнштейн.

Это по чемпионам мира. Из остальной элиты можно отметить Виктора Львовича Корчного, который сыграл в двух матчах на первенство мира. Он, кстати, подробно раскрыл вопрос о евреях в советских шахматах в своих книгах-мемуарах. Лев Полугаевский, неоднократный претендент, Лев Псахис, двукратный чемпион СССР, Генна Сосонко. Хотя это люди и менее крупного калибра.

Я не утверждаю, что не было представителей даругих национальностей, Тигран Петросян, Борис Спасский, Анатолий Карпов — это всё великие шахматисты, но отрицать очевидные факты и засилье евреев в советских шахматах смешно.

Если зайти в любой шахматный клуб нашего Мухосранска

... то у вас там сплошь цвет советских шахмат

Что-то по временной шкале тебя то вверх, то вниз болтает. И с логикой туговато.

Вот когда в крестики-нолики научится играть — тогда и поговорим.

Вот когда в шахматы научится играть — тогда и поговорим.

Вот когда в покер научится играть — тогда и поговорим.

Вот когда в го научится играть — тогда и поговорим.

<вы находитесь здесь>

Вот когда в RTS научится играть — тогда и поговорим.

Вот когда автомобилем научится управлять — тогда и поговорим.

Вот когда страной научится управлять — тогда и поговорим.

...

Засилье евреев в шахматах вообще, или засилье евреев в «топе»?

Это две разные вещи, батенька.

Когда-то очень давно я подавал некие надежды, в т.ч. в журналистике. Подрабатывал репортёром по разным изданиям уездного калибра.

Как-то нужно было срочно тиснуть материальчик на злободневную темку. А писал я, как говорили, неплохо, ярко и самобытно. И тот материал был таким же, ярким и будоражащим. Я вообще не люблю халтуры. Или делать, или не делать вовсе.

Прихожу к выпускающему редактору, показываю материал. Он читает, хвалит и отправляет к главному. Я - туда. Читает главный. Вижу по глазам - нравится. Жду резолюции. Он думал-думал и говорит:
- Обещаю вторую полосу, но подпись будет другая. Тебе же всё-равно, ты и так под псевдонимом.
ОК, говорю, не вопрос.
Тут он называет фамилию. И я сразу всё понял.

Понятно, что шахматист должен уметь играть. Дядя с псевдонимом ему ничем не поможет. Но при отсеве в элиту из двоих одинаковых выберут сам знаешь кого.

Всё у мня нормально. Читать нужно правильно.

Засилье евреев в шахматах вообще, или засилье евреев в «топе»?

Это две разные вещи, батенька.

Этот тред про шахматы, и я имею в виду шахматную жизнь. Если брать в масштабе мировых шахмат, то там евреи были (это и немецкий еврей, чемпион мира Эм. Ласкер, и русскоподданные польский еврей Акиба Рубинштейн с рижским Ароном Нимцовичем как реальные претенденты, и позднее американцы С. Решевский с Р. Файном), а Алехин даже, выступая под флагом фашистской Германии, серьезно запятнал свою репутацию, написав нашумевшую антисемитскую статью про евреев в мировых шахматах и свою борьбу с ними, но о какой-то превалирующей доминации евреев в истории мировых шахмат говорить не приходится. Ровно до тех пор, пока на первые роли не вышли советские шахматисты.

Корчной в своей автобиграфической книге «Шахматы без пощады» дает свое объяснение этого феномена: умные еврейские мальчики шли в шахматы, потому что это был реальный шанс стать известным спортсменом, которые, как известно, становились лицом прогрессивного советского государства, и тогда можно было надеяться, что на неугодную отметку в паспорте в графе «национальность» будут смотреть сквозь пальцы. Ну или родители их поощряли по тем же соображениям. Тут надо отметить, что хоть Корчной и стал в своё время «невозвращенцем» и вообще не любил Советы, да и характер имел говнистый, но фактов приводит предостаточно.

Я начинаю задумывать нет ли в выигрыше Альфа0 «признаков антисемитизма»?

... или сионизма..?

Не знаю, что ты имеешь в виду.

Я вчера смотрел на Ютубе ролик. Сейчас в Питере проходят Суперфиналы Чемпионата России, освещает их известный комментатор МГ С. Шипов. Он берет после каждого тура интервью у одержавших в нем победы. На этот раз это был Петр Свидлер, и Шипов обсудил с ним сабжевый матч. Они сошлись во мнении, что опубликованные партии очень интересные, а Свидлер высказал пару любопытных замечаний:

• Во-первых, располагали ли оба противника одинаковым «железом»?
• Во-вторых, известно, что дебютные библиотеки не использовались. При этом AlphaZero временами шпарило по главной теоретической линии и даже какие-то новинки демонстрировало. Неужели 4-х часов хватило даже на дебютные изыскания?

Ну и немного танцпола: Шипов прозрачно намекнул, мол, не мог ли бы Карякин с его спонсорами (я так понимаю, намек был чуть ли не на Путина) договориться об аренде чудо-ИИ, чтобы подготовиться к будущему турниру претендентов?
Еще напоследок Свидлер упомянул тему AI Winter.

Во-первых

Я вас умоляю, прочитайте ... препринт.

А потом, видимо, я должен пересказать его содержание этим двум господам, иначе зачем, комментируя вопросы, которыми задались они, советы дают мне?

дает свое объяснение

Это не объяснение. Это идеология.

Ну да. Откуда этому еврею знать про то, как жилось евреям в Стране Советов. Может, еще расизм будем отрицать? Ну а что? Я не негр, я никакого расизма в жизни не видел — наверное, его и не было.

В СССР/России не могло быть расизма.

А ты знаешь, что такое еврейская идеология, в чём её корень и смысл?