это я не умею искать или гугл?

А на самой лампе какой-нибудь part number есть? Можно по нему попытаться нагуглить даташит

нигде я так и не нашел параметров.

Кое-что есть в таблице 1.

Потому как у люминесцентных ламп как такового параметра нет. Поэтому и объясняют везде как балласт работает, чтобы понять механику процесса. Есть только предельные значения. Плюс-минус километр. Тебе для чего? Регулировку какую запилить хочешь?

есть расчетный рабочий режим, на который лампа проектировалась

Так надо режим лампы или баласта?

Разумеется. Вопрос в том, что ты хочешь получить. У ЛЛ нет как таковых рекомендованных параметров. Они взаимосвязаны, но не более. И рекомендуются для конкретного типа пусковой арматуры: дроссель, эпра, всякие ШИМы. В частности можешь полюбопытствовать как обычные лдс-ки пускают как ЛЛ с холодным катодом. Параметры частоты и напряжения вообще ниразу даже рядом с заводскими рекомендованными не лежали. Поэтому и спрашиваю - тебе зачем?

не, для лучшего понимания сделал сам эпра на ir2153, но вот с расчет дросселя и прочего наталкивается на трудности, не будет ли лампа работать на токах, больших чем номинальные, и не приведет ли это к быстрому выходу из строя

Там важна частота. В принципе, если ты раскочегаришь ирку до 40-60 кГц, то пускай лампу холодными катодами и будь спокоен, не сгорит). А если по классике с кондером между концами катодов, то считать надо не только дроссели но и этот кондер, что без понимания приведет к печальным последствиям. Но вообще для типовых мощностей ламп номиналы давно уже посчитаны и обкатаны. Посмотри на том же cxem.net , там уже десяток раз это описывалось. Вообще важно понимать, что параметры эти реально плюс/минус километр для подавляющего числа ЛЛ, да и зависят они сильно напрямую от, например, температуры лампы, так что не стоит так париться по этому поводу. Но вообще, если взялся за 2153, то делай лучше схему запуска с холодным катодом, в сети схем много. Срок службы лампы по утверждениям авторов увеличивается, да еще и яркость регулировать можно (ну если желание есть).

ну я на 66 кГц, дроссель 2,3 мГн, конденсаторы 2 последовательно (чтобы не пробило точно) по 3 мкФ из клл. И PTC термистор, оттуда же.

Запускается, работает, но мне кажется, что греется лампа что-то быстрее, чем хотелось бы.

Насколько я представляю себе теорию, катоды не могут отдавать ток больший, чем ток насыщения. Но вот где находится оптимальный режим лампы, в режиме насыщения катодов или нет, я не нашел

Быстрее по сравнению с чем? Дроссельной схемы на 50 Гц? Так и должно быть. Главное чтобы лампа не перегревалась. При критическом перегреве лампа начинает заметно тускнеть. Если этого не происходит, то забей, все в порядке. Кстати, после запуска лампы можешь отключить кондер, будет работать с холодным катодом.

По сравнению с оптимальным режимом

У меня при вышеперечисленных параметрах амплитуда напряжения на лампе 75 вольт. Что-то мне кажется, что это больно много. Напряжение треугольное.

От индуктивности дросселя, кстати, амплитуда почти не зависит (что есть правильно)

Насколько я представляю себе теорию, катоды не могут отдавать ток больший, чем ток насыщения.

Ага, но это при запуске в нормальных условиях. После запуска параметры газа меняются и зависят от температуры. Это важно на низких частотах. На килогерцах ток падает мгновенно. Если ток совсем запредельный то лампа будет мерцать.

По сравнению с оптимальным режимом

Еще раз: у ЛЛ нет как таковых оптимальных параметров. Вернее они ОЧЕНЬ в широких пределах. В конкретно твоей схеме ты оперируешь сетевым напряжением максимум. Реально там у тебя полумостовая схема и напряжение на катодах около 160-170 вольт. Что дроссели, что кондеры плюс-минус километр можно ставить, параметры будут меняться слабо.

то дроссели, что кондеры плюс-минус километр можно ставить, параметры будут меняться слабо.

А срок службы?

75 вольт.
это больно много

С чего ты это взял? Кто тебе сказал, что напряжение вообще имеет значение?

А срок службы?

Напрямую зависит от температуры лампы. Нити катодов повредить на таких частотах крайне сложно.

Блин, ты пойми, что сама лампа - это такой своего рода параметрический стабилизатор. Когда ты подходишь к пороговым критическим значениям - ты это увидишь. Все остальное и есть нормальный режим. Спалить нити катодов твоей схемой крайне сложно на такой частоте.

На этикетке должно быть. Или, как вариант, ступай к продавцу.

ЗЫ Чиню телевизор, решил обновить лампы, ищу подходящие. Геморрой ещё тот.

И все же, есть где то таблица допутимых токов? А то было бы нездорово уже через месяц посадить катоды

Лампа ферон уф 6 вт. Absolute maximum ratings и подобное я так и не нашел

Куда большую опасность для лампы представляет риск не пережечь нити наката током нагрева, а риск, что через некоторое небольшое время концы трубки покроются черным налетом металла, ушедшего с катодов

После чего уже и перегорает нить

Вы себе хотите ненужно усложнить жизнь поиском конкретных параметров. Есть общие принципы продления жизни, вы их все сами назвали. Кстати, люминисцентные лампы можно «питать» внешним полем, никуда не подключая вообще. По идее, это будет самый долговечный режим )

Для этого нужны определенные предпосылки. А им взяться неоткуда в твоем случае. Кроме того для явления эмисии, про который ты говоришь, нужен прогрев нити в толще самой нити. А на частоте овер 60 кГц из-за скин-эффекта этого просто не может быть. Переходя на схему с 2153 ты итак уже сделал серьезный шаг в сторону продления срока службы этой лампы. Если сможешь запускать ЛЛ с холодным катодом - считай получил вечную лампу. Параметр искать в даташите (правда в подавляющем большинстве случаев подразумевается дроссельное включение 50-60 Гц при сетевом напряжении и никто уже лет N-цать особо не указывает эти значения). Ты уже сделал все нужные шаги, хватит, не усложняй себе жизнь.

Это гугл тупит или я?
И да, на сайте производителя тоже нет.

В твоей вселенной гугл ответственен за содержание сайтов в поисковой выдаче?

Толщина скин слоя на 60 кГц порядка 0.2-0.5 мм. Нить имеет сопоставимый радиус.

Катоды постепенно портятся от взаимодействия самого катода с пучком ионов и электронов. И скин слой тут мало при чем.

Даже ccfl лампы не вечны, хотя там просто 2 стержня торчат из концов трубки.

Даже ccfl лампы не вечны

Так Вы, батенька, реально вечную лампу штоль хотите? Так это Вам не сюда. Это Вам к тому, которого нет и за неправильное упоминание которого сажают. А мы так, явление временное)

Я не хочу увидеть что-то вида http://infoelectrik.ru/wp-content/uploads/2016/09/lamp-Blackening-500x336.jpg слишком быстро

Ни разу не встречал этого ни на одном виде эпра, кроме классических дроссельных пусков. Да и хочешь этого или нет, эмиссия нитей явление нормальное и вообще-то требуемое. А такой скорый выход из строя далеко не всегда из-за пусковой арматуры, зачастую сама лампа рукожопно сделана. А выпалить нити - это постараться еще надо. В общем, все ответы даны: номиналы дросселей и конденсаторов считаются от мощности лампы и уже давно выяснены. Изобретать велосипед не надо. Если хочется еще продлить срок службы - задирай частоты и после пуска размыкай цепь кондера между катодами, чтобы лампа работала как ccfl. Все, рассуждать тут больше не о чем.

Народ на форумах пишет, что подключая лампы к неподходящим ЭПРА, получали срок службы в разы меньше, чем с подходящими ЭПРА. Хотя лампа светила вроде как нормально.

Хотя я померял потребление лампы, сейчас довольно близко к заявленным 6 Вт.

Помимо того что пишет всякий народ на всяких форумах сначала стоит прочитать что они там спаяли. Во всех случаях выясняется, что либо номиналы не те, либо еще какой косяк. В остальном не вижу смысла обсуждать то, что обкатано годами. Если все собрано верно и исправны детали, то и работать будет правильно. Тем более потребление заявленное. Но я уже писал выше, что сама лампа и условия в которых она запускается оказывают большее значение. Вынеси сейчас лампу на холод, охлади ее и запусти. Потребление вырастет заметно. Проверь.

Хотелось бы еще понять, как расчитали те самые отработанные годами номиналы.

Например, у меня дроссель с зазором 0.13 мм e13/7/4, n87. А в клл зазор заметно больше. Тем не менее, при текущий токах сердечник у меня не насыщается (и на осциллографе видно, что нет насыщения).

Почему тогдав клл зазор порой чуть ли не до 1мм доходит?

у меня дроссель с зазором 0.13 мм e13/7/4, n87

А в клл зазор заметно больше

Почему тогдав клл зазор порой чуть ли не до 1мм доходит?

Потому что либо другим проводом намотан, либо на другом материале, либо с другим количеством витков либо на другую частоту. На это смотреть не надо. Нас интересует только индуктивность конкретного дросселя. А эти различия - это немного другой разговор. Если вопрос в том как самому сделать дроссель - то так его и задавай, расскажу. Но тебя, я так понимаю, не интересует это, у тебя есть уже готовый дроссель?

Дроссель то я уже намотал.