Неюзабельность Линукса не для Ъ

А вот действительно, почему юзабилити всяких кедов хуже Mac OS X Cheetah, не говоря уже про macOS Sierra?

А уж шрифты во всяких поделиях от нердов и для нердов просто плодят кандидатов на склеропластику.

Видать, кульхацкеры не понимают, что пользователю нужно не красноглазить, а решать прикладные задачи.

Shortcuts that change between different keyboard languages should be disabled by default.

Смелое заявление.

В целом по всей серии видно, что автор фанатик-маковод, который дальше мака не видит и иного порядка не приемлет. Хотя с некоторыми поинтами можно согласиться.

Кто нибудь покажите же ему кеды!

Линукс - говно.
Приводит в пример лису и гномощель.

/0

Уведите этого наркомана. (c)

KDE, Qt, умвр.

There should be a global menu bar. And it should have the familiar “File”, “Edit”,… entries.

Опять глобальное меню? Хорошо, можно больше не читать.

Свой особый, отличный от системного, способ переключения языка ввода, копирование, вставка, буфер обмена

Так это все можно синхронизировать. Ну кроме C-c C-z C-x

LO. Там глубокая вложенность, которая менее наглядна чем риббон и очень неудобна с физиололгической точки зрения.

Там максимум 3 уровня, но да - они неудобны. Лучше бы дерево попытались сделать вместо риббона.

Но это не значит, что какое-то GUI не умеет в Ctrl+C/Ctrl+V в том числе (и, соответственно, умеет в Copy&Paste). А если не умеет — то покажи мне этот «шедевр».

В том числе

It's really annoying because it wastes a lot of time for simple tasks like COPY/PASTE etc.

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/ source/libreoffice/ bug/1246583

И чинится/ломается это от версии к версии по разному софту в линуксах.

В статье была как раз речь про Elementary и его файловом менеджере. Ну на https://elementaryos.stackexchange.com/questions/12429/cut-copy-paste-shortcu...

https://bugs.launchpad.net/pantheon-files/ bug/1405315

https://github.com/elementary/files/issues/260

У линукса хорошо с юзабилити.
Пусть и описанные в статье претензии частично обоснованны.

Проблема линукса в убогой и устаревшей системе дистрибуции софта.

Что собственно и должен залечить AppImage/Snap/Flatpack.

эппол в 80х больше ломал голову над гуем, чем современные дистры

И это правда. Тем более, система всё больше и больше умеет на низком уровне, но в графических средах эти возможности не задействуют. Всё, что в графических средах сейчас есть, вообще никуда не ушло от середины нулевых, а то и деградировало. Не в последнюю очередь эта проблема в линуксе появилась из-за Марка Говно-в-Рота, который свою ссаную убунту пропихивал под видом прогрессивной юзерфрендли системы, хотя нифига это не прогрессивная (скорее дегенеративная система для людей с ограниченными умственными способностями, которые никогда не будут компьютером пользоваться) и не юзерфрендли система.

У линукса хорошо с юзабилити.

Только потому, что наследие нулевых ещё не просрали до конца, а остальные системы не развились по интерфейсу дальше.

Проблема линукса в убогой и устаревшей системе дистрибуции софта.

Нет такой проблемы.

Что собственно и должен залечить AppImage/Snap/Flatpack.

AppImage - это тарболлы с минимальными телодвижениями (самое логичное из представленного списка). Snap - это хипстерская поделка без задач. Flatpak - говноедская непотребщина.

А ещё есть Steam. Чего линуксу по части управления пакетами действительно недостаёт - это свободный кроссдистрибутивный пакетный менеджер с возможностью использовать GUI в стиле Steam, но гораздо более адаптированным именно для установки, запуска и управления софтом (включая установку нескольких версий одновременно, особые параметры и указание конкретных библиотек и режимов запуска и т.д.).

По ссылке не ходил. Это очередной Мигелюшка, который хотел клон мака, но оказалось что люди предпочитают как удобно а не как в маке?

Он бы сравнил с другими современными (лол) офисными пакетами, где Риббон не используется, т.е. LO. Там глубокая вложенность, которая менее наглядна чем риббон и очень неудобна с физиололгической точки зрения.

Вложенность там неглубокая и она удобна. Удобна в первую очередь своей логичностью. Дело в том, что для частоиспользуемых действий всё равно есть панель инструментов и горячие клавиши. Меню же нужно для того, чтобы суметь найти нужную возможность их великого множества, с чем вложенное меню и исправляется лучше всех. Риббон же - это помойка, которая зря занимает место на экране. Ну зачем эта помойка нужна? Начинающим может и будет проще поначалу... но они чисто логическими суждениями не смогут быстро найти требуемые функции. А тем, кто освоился, эта помойка нафиг не нужна. Боковая панель в LO и то лучше хотя бы тем, что там точно так же сделана вложенность, более систематичное расположение необходимых элементов, а также место она отжирает сбоку, а не сверху, что критично на тотально распространённых широкоформатных мониторах и с применяемым форматом листа. Это надо быть совсем долбанутым чтобы риббон хвалить.

Как раз в MSO максимальный уровень вложенности был 2, как и в LO. Что интересно, уровень вложенности больше 1 встречается и в LO только в двух случаях, да ещё и так, что это никак не мешает.

Нет такой проблемы.

@

Чего линуксу по части управления пакетами действительно недостаёт - это свободный кроссдистрибутивный пакетный менеджер с возможностью использовать GUI в стиле Steam, но гораздо более адаптированным именно для установки, запуска и управления софтом (включая установку нескольких версий одновременно, особые параметры и указание конкретных библиотек и режимов запуска и т.д.).

Забавно, как человек вроде и осознаёт проблему, но не хочет говорить об этом прямо.

Мои претензии к подменюшкам не только в отсутствии наглядности (в конце-концов, это спорно), но и в том что: по ним надо целиться чтобы не промазать

Клавиатуру для кого придумали?

Конечно при вяленом такого не будет. Потому, что в вяленом нечему быть.

А вот действительно, почему юзабилити всяких кедов хуже Mac OS X Cheetah, не говоря уже про macOS Sierra?

Потому, что юзабилити на маке ниже плинтуса, а в кедах - вполне неплохо. А уж шрифты на маке - это смерть глазам.

Это очередной Мигелюшка, который хотел клон мака, но оказалось что люди предпочитают как удобно а не как в маке?

Да. По ссылке очередной мудлан опубликовал по большей части бесполезный высер, в котором утверждает, что мак это вершина юзабилити.

Забавно, как человек вроде и осознаёт проблему, но не хочет говорить об этом прямо.

Повторяю: проблемы нет. Есть перспективы на развитие, но не проблема. То, что есть сейчас, прекрасно удовлетворяет вообще все потребности на сегодняшний день. Но это не значит, что не нужно развиваться и устанавливать новые стандарты, которые сделают всё в итоге лучше. Но вместо этого какие-то недоноски берут этот лозунг и коверкают до «в линуксе проблема - мы сделаем вяленого, мы сделаем snap, мы сделаем flatpak, мы сделаем pulseaudio, мы сделаем SystemD» и т.д., и высирают адовое радиоактивное говнище, которые заявленные якобы проблемы не только не решают, но и создают реальные.

Повторяю: проблемы нет. Есть перспективы на развитие, но не проблема.

Проблемы нет, но её к счастью уже решают)
Ну то есть проблемы-то нет, но вообще есть))

Вы очередно местный кому я советую почитать про стокгольмский синдром и попытаться не найти признаки оно у себя.
Даже вот эта агрессия в сторону системд или пульсы — тревожный звоночек, некоторые просто не понимают, что являются для других открытой книгой.

Эм, а можно посмотреть на примеры грамотно созданных ГУЕв этим самым товарищем. Ну чтобы знать как надо. А то этот самый Appimage вменяемым гуем не обзавелся. Может есть еще какие проекты?

Возможно я в те времена так глубоко особо и не лазил. Тогда от того же Ворда мне не так уж много и надо-то было. Тем более, как ты уже писал, всё нужное было на тулбарах, которые, в отличие от риббона, настраивались до последней кнопки. Вообще, лента — боль. У меня на работе перешли на семнадцатый Компас, в котором внезапно решили закосить под Солид. Теперь вместо компактной панельки слева появилась огромная лента, которая хавает уйму вертикального пространства.

Там просто расчёт на то, что у тебя 27-дюймовая 5k панель.

Ну, у меня довольно таки приличный монитор Dell U2715H, и все равно не понятно за что сперли столько места. У конструкторов какие-то 4k, им — норм.

Маны он курил, потому что в этих линуксах копирование доступно ещё и по c/s+insert, а в иксах так ещё и божественный клик по колесу.

Да, я знаю, что я извращенец. Но для меня elementary OS удобнее в использовании чем macOS X.

Вообще-то а США формат даты круче: сначала идут МЕСЯЦЫ, потом ДНИ и потом год. 25/7/2018.

В США 25 месяцев?

Ну ок, ошибка. 10/7/2018.

Я тоже так пишу. Это между прочим военный стандарт во многих странах.

А 22:30 вместо 10:30pm - военный стандарт времени, ага.

Дата в формате yyyy.mm.dd удобна для сортировки и поиске глазами в списке.

Чем ему emacs не UX?

UX - это «user experience».

Моя школа.

Формат гггг.мм.дд уже очень давно использует Япония

Проблема линукса в убогой и устаревшей системе дистрибуции софта.

Может наоборот? Ибо ПМ - это то, что тащат во все ОС.

Так это все можно синхронизировать

Да. И будет разговор. Там на самом деле куча проблем, и каждый слой (IDE, X, приложения) добавляет свои. А пока лебедь раком щуку...

Ведь даже если есть настройки, не факт что они работают. Вот есть в gnome tweak переключение раскладок по правому Alt или правому Ctrl - не работают, хз. Другие - работают. В xev события видно, правильные

надо быть альтернативно одаренным

Либо инвалидом без клавиатуры.

Проблема линукса в убогой и устаревшей системе дистрибуции софта.

Очень интересная история.

Что собственно и должен залечить AppImage/Snap/Flatpack.

Для больших программ на штейбл дистрах — да.

Проблема линукса в убогой и устаревшей системе дистрибуции софта.

На самом деле, он прав. Если мне, например, нужны разные версии софта, и тем более например 64 бит и 32, то в современном линуксе такое чуть более чем невозможно, если разработчик этого не предусмотрел заранее. И что-бы всё это работало, его надо перепаковывать под новый дистрибутив по новому. Пакет от какого-то дебиан 2 точно не пойдёт на дебиан 9.

Может наоборот? Ибо ПМ - это то, что тащат во все ОС.

Ты про сторы?
Мак и винда организовали сторы чтобы контролировать разработчиков и зарабатывать на этом больше денег. Причины другие, хоть внешне это выглядит похоже.

Впрочем на винде есть репы мингв с интерфейсом (или сигвин и там всё как в линуксовых репах типа) — но там это только для гну-софта (и две версии непонятно как ставить и откатывать) и первичный способ всё таки это отдельные инсталлеры и это правильно.

Даже брю на маке это не полноценная альтернатива отдельным инсталлерам.

Просто линуксоиды на контрасте отвергают даже хорошие идеи с других платформ и просто альтернативные подходы.

Покажите мне хорошие идеи.

Началося...

Смешались кони, пони, ОС...

А вот возьмём наш линукс... в виде убунты.
А хотите откровение?

А самый популярный апп-маркет всех времен и народов - Синаптик!

А тут я бы написал бббгггг такое зловещее, но чот кроме дебильного ыыыыы в мыслях ничего не появилось.

Вот эта вот шняга, которая показывает первые 25 пакетов из 50.000, как раз оказывается самой удобной для поиска софта. Но, ДБ!!!, даже эти гении не осилили поиск во время ввода искомой строки.

И потом всякая маргинальная хипстота вылезает на свет людской со своими 100...500 форматами упаковки приложений, и начинает нести откровенный бред. (Не знаю почему у меня психиатр в ютубе вылезает,но таки в тему он там появился. Как раз определение бреда дал - там что-то одна из причин бреда это ИДЕЯ!!

Ай, да молодца!

Квазар-кун Ъ-кульхацкер, хоть и нищеброд.

Вы их знаете милейший, просто у вас забрало на глазах, максимализм, отрицание — вот это вот всё.

Потому, что юзабилити на маке ниже плинтуса, а в кедах - вполне неплохо. А уж шрифты на маке - это смерть глазам.

Если про юзабилити ещё как-то, со скрипом, можно согласиться (при том что это другая система, с другими принципами и набором своих прекрасных идей и багов).

То вот про шрифты вы абсолютно не правы, как в части рендер-движка, так и в части самого набора начертаний.
После мака без слёз смотреть на виндовые и линуксовые (разве, что грейскейл с лёгким хинтингом) просто не реально.

А тему кажется иначе просто показывают признаки психологического привыкания.

Слабенький вброс.

Как говорил Фрейд: иногда сигара это просто сигара.

Если мне, например, нужны разные версии софта

Контейнеры.

и тем более например 64 бит и 32

Мультилиб сучествует очень давно. И да, 32 бита - не нужно.

Пакет от какого-то дебиан 2 точно не пойдёт на дебиан 9

А почему оно должно? Программа для виндовз98 или макосХ старых версий будет работать в новых? Нет.

Ну короче как всегда. Ноют про ПМ обычно вендузятники-неосиляторы и заднеприводные.

После мака без слёз смотреть на виндовые и линуксовые

Какие мониторы и разрешение?

http://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide

Ай-я-я-я-яй!

Такая кульхацкерская операционка для мамкиных киберпанков и всего один процент на рынке.

Пользователи, в отличие от гиков пубертатного периода, ничего не знают про «юзабилити» и не _копротивляются_ «системе»(TM) и «корпорациям добра»(R).

Какие мониторы и разрешение?

А в какое время дня, при какой фазе луны, при какой организации пикселя, в какую смену была изготовлена панель, а то, а сё…

Ответ: любые. Работа со шрифтами на маке (как на уровне ОС так и на уровне хардвера), и даже со сторонними мониторами лучшая среди всех платформ.

И при этом обходятся люди без ковыряний в фонтконфиге.