Нищие пенсионеры

судя по опыту родителей, смотря куда

И так со всем остальным - смотря куда, смотря где и смотря кто. А так «вообще» как ни посмотришь советское кино, и то в коммуналке люди живут, то с родителями. Машина роскошь. Одежда вида «фуфайка поверх робы».

Образование абсолютно реально было получить бесплатно

Образование и сейчас можно получить абсолютно бесплатно.

Нельзя было в СССР наследовать жильё.

Социальное жилье и сейчас нельзя наследовать. Просто в современной России позволили советское социальное жилье приватизировать и оно стало частным и наследуемым.

Кооперативное, емнип, можно было наследовать, но только, если пай полностью выплачен.

Нет, это убийство с косвенным умыслом. Только быдло не видит в этом преступления. «Я долбанул ему изо всей силы по черепу, я откуда знал, что он умрёт?». Если это не умственно отсталый, то он должен осознавать, что данные действия с большой долей вероятности приведут к смерти.

Кстати, когда Расул Мирзаев убил, а его не посадили, все стали кричать: «Расстрелять убийцу!». А как убил русский, все его оправдывают типа «Да он просто по-мужски себя повёл, и вообще нечего в петушиных шляпах ходить».

А ещё ссылаетесь на Европу, где только покукарекают, и перестанут.

Насколько я понимаю, «там» ярлык «сексиста» и тому подобные - это почти тоже самое, что «враг народа»

А что, сексист не может найти друзей сексистов? Тем более в Америке, стране сектантов, уж точно можно найти единомышленников любой степени упоротости. Или речь о карьере и т.п. крысиных бегах? Это ненужно. Как и друзяшки-зомбяшки.

С каким каким умыслом? :)

ты походу не ту профессию выбрал, тебе бы в юристы да в штаты, там таких словоблудов любят

Насколько я понимаю

Пруфы будут? Или только голос со стороны дивана?

Мне говорили, что конкретно у нас обычно могут уволить после испытательного срока только если подрался с кем-то на работе или как ещё насолил предприятию или конкретному сотруднику.

Ну а в России на работу часто неохотно принимают женщин на определённые специальности, в том числе IT. На некоторые специальности законом запрещено принимать женщин (например, даже автобусы (кроме маршруток) водить запрещено, причём троллейбусы можно, и они успешно водят). Из школы увольняют за посещение пляжа в купальнике.

С каким каким умыслом? :)

Открой УК и читай. Умысел есть прямой и косвенный. Там так и написано. Убийство может быть совершено с обоими умыслами, покушение на убийство — только с прямым.

Да, вообще советую почитать УК от начала и до конца. А то ещё закажешь gps-трекер и пойдёшь по статье.

А так «вообще» как ни посмотришь советское кино, и то в коммуналке люди живут, то с родителями. Машина роскошь. Одежда вида «фуфайка поверх робы».

Ты по кино что ли судишь про СССР? И в каком это кино сплошь по коммуналкам живут? Я наоборот помню, что нередко хоромы показывали совершенно нетипичные для большинства.

Машина роскошь.

Вопрос, была бы она сейчас роскошью, если бы сохранился СССР? Насколько я понимаю - нет, объемы выпуска наращивались, практически даже в РФ в конце 90-х уже полстраны на жигулях ездило. Конечно можно их называть по всякому, но тем не менее.

Одежда вида «фуфайка поверх робы».

Да бред полный. Опять же если кому аутентичных джинсов не хватало, не значит, что остальное плохое было.

Я не то, чтобы СССР во всем оправдываю, но если взвесить на весах все плюсы и минусы тогда и сейчас, то скорее за СССР, чем против. В личном плане и вообще, в СССР я бы наукой занимался, тем, что мне интересно, а не хрен знает чем сейчас в РФ.

В УК про gps-трекер в явном виде ничего нет, это надо не УК читать, а судебную практику.

Ну хотя бы не станешь заказывать предмет, позиционируемый как spy camera.

Пруфы будут? Или только голос со стороны дивана?

Пруфов тут уже накидали. Про Филы я сказал, мне в ответ привели пример «порнозвезды»(!), замужней(!), которая не захотела с геем-бисексуалом трахаться и которую затравили до самоубийства за это.

Травить могут кто угодно. Ты скажи, как это проявляется в жизни. Меня, например, травят за то, что я толстый и ношу очки. Иногда тоже хочется совершить роскомнадзор.

но если взвесить на весах все плюсы и минусы тогда и сейчас, то скорее за СССР

Ну логично, не для того страну распотрошили, чтобы мы тут жировали. Есть мнение, что в наших климатических и логистических условиях только плановая экономика и возможна, а иначе вечно будем балансировать в районе днища. И то, спасают нас только разработанные совками месторождения углеводородов и построенные ими же трубопроводы.

Ну хотя бы не станешь заказывать предмет, позиционируемый как spy camera.

А ты знаешь, что по имеющимся требованиям под это понятие попадают ВСЕ веб-камеры вообще (имеют дистанционное управление), все домофоны (тоже самое), а практически все обычные камеры умеют, кроме дистанционки еще и при шпионско-низком освещении работать (менее скольких-то люкс, точно не помню)?

Так что рулит именно практика. За что принимают, а за что-то нет.

Есть мнение, что в наших климатических условиях

В климатических условиях Сочи или Магадана?

Меня, например, травят за то, что я толстый и ношу очки. Иногда тоже хочется совершить роскомнадзор.

Из более крупных примеров, там же где про порнозвезду было, встречал что неугодных как бы вычеркивают из жизни. Лишают работу, переснимают сцены с их участием (если про актеров), расторгают договора. Или кстати вот тема: www.linux.org.ru/forum/club/14398218 - мужика забанили в фейсбуке, ютубе, линкедине и т.д. за его взгляды.

Ну вот если Сочная Народная Республика отделится от газонефтеносных провинций, сможет шиковать почти как Грузия. А Магадан вымрет.

Или кстати вот тема: www.linux.org.ru/forum/club/14398218 - мужика забанили в фейсбуке, ютубе, линкедине и т.д. за его взгляды.

Не мужика, а СМИ. Я не знаю, что он публиковал, но в России много журналистов были осуждены в уголовном порядке. А кто-то вообще убит.

В данном случае мужик и СМИ одно и тоже. Я это к примеру случаев травли, а что где-то вообще убивают, ну так бывает и хуже. Я же о том, что со свободой «там» объективно серьезные проблемы.

Или кстати вот тема: www.linux.org.ru/forum/club/14398218 - мужика забанили в фейсбуке, ютубе, линкедине и т.д. за его взгляды.

На этот счёт очень чётко высказался товарищ Джордан Питерсон, например. В том ключе, что фейсбук, ютуб и прочие сами себе злобные буратины, потому что ящик Пандоры с цензурой легко открыть, а вот закрыть его уже не так просто. Они создали прецедент, объявив себя цензорами, и теперь им придётся пропускать через цензуру вообще всё.

А где их нет? Но в России проблемы гораздо шире, пока в одном из регионов женщин не пускают в гос. учреждения с непокрытой головой, а во всей России из школ увольняют учителей, посещающих пляжи и бассейны в предназначенной для этого одежде.

Кстати, почему это же руководство школ заставляет учеников посещать бассейн при его наличии? А, допустим, во всех школах и институтах сделают бассейны. Получается, стать учителем через несколько лет смогут только те, кто в своё время был освобождён от занятий в бассейне по здоровью?

Там с тем увольнением было не просто за посещение. Блин, я его не оправдываю, это маразм, но и не так однозначно, что кампания такая. Регион же и вообще особый случай и тоже конечно не оправдываю. Просто пришел к выводу, что и «там» не так хорошо, как кажется отсюда, а градус маразма кое в чем и зашкаливает.

Практику читай, в ук какой глиматьи сейчас только нет, понатащили откуда смогли. По неосторожности трактовку никто не отменял, на данный случай натянуть можно только если очень сильно постараться, включив дурку про самооборону, хотя почему дурку. Во всех остальных случаях это самое что ни наесть прямое убийство, вот только назвать его таковым язык не поворачивается

Там с тем увольнением было не просто за посещение.

Это не один случай, очень часто увольняют учителей за фото в купальнике во всех регионах.

А еще лет пять назад не захотели брать на работу в учительницы молодую деваху, потому что она при худенькой фигуре имела размер восьмой - девятый и это было не скрыть никакими балахонами

а во всей России из школ увольняют учителей, посещающих пляжи и бассейны в предназначенной для этого одежде.

Не за это, а за то, что выкладывают фоточки в соцсети, где тусуются их ученики. Я тебе об этом уже говорил, но ты долдонишь своё.

Ты много чего говорил, но «твоё мнение очень важно для вас». А ничего, что на физкультуре эти же ученики в бассейне видят своих одноклассниц в таком же купальнике?

В соцсети можно выкладывать всё, кроме порнографии, экстремизма, натуралистических сцен насилия и чужих персональных данных. Какой конкретно пункт был нарушен?

И, кстати, почему ты до сих пор не в Чечне, раз ты считаешь, что женщинам нельзя показывать публично никакие части тела, кроме лица?

Кстати, глядя на таких, как ты, мне жаль, что у нас сексистов не травят.

Сравни американскую кампанию в Югославии, и советскую - в Чехословакии. Более деликатной и мирной военной кампании трудно себе представить. Это ж несравнимые кампании.

Ну конечно, одно дело — против государства воевать, а другое — простых митингующих танками давить.

Я тут прикинул, что зарплаты в совке были совсем не маленькие. Ну скажем сталевары, шахтеры получали до 800 рублей. Кто на северах работал в нефтянке, на буровой или сварщиками и до 1000 со всеми надбавками. Токарь средней квалификации, не асс, но и не алкоголик получал 300-350.

При этом врач получал 90 рублей. Учитель примерно столько же. Молодой инженер - 110 р., лет через 10 работы - 160-180 р.

При этом: гос-во давало бесплатное жилье, кто на заводе работал, получал гарантировано.

Где Вы таких сказок наслушались? Люди по 10-20 лет в общагах жили, прежде чем жилье получить. Даже в кооперативы очереди по 3-5 лет были (в Питере), хотя казалось бы, люди за свой счет собираются жилье строить...

И это я не говорю о том, что приехать жить в крупный город из провинции было практически нереально - без местной прописки Вас не возьмут на работу, а без работы не получить хотя бы временную прописку... Исключение - так называемые лимитные наборы, но это касалось только ограниченного круга профессий (рабочих, в основном).

Образование было полностью бесплатным, в любом вузе.

Оно и сейчас точно так же бесплатное.

Кстати, многие этого не знают, но сразу после войны высшее образование было платным. Это продолжалось недолго, несколько лет всего, но такой период в СССР был.

Путевка стоила рублей 30, остальное доплачивал профсоюз.

Все зависело от предприятия и Вашей позиции на нем - кто-то мог позволить себе каждый год отдыхать, а кто-то по 10 лет в очереди стоял. Плюс стоит вспомнить о сотрудниках малых коллективов (школы, поликлиники, магазины, ателье и т. п.) - они часто вообще были лишены подобных благ (путевки/заказы с дефицитными товарами/очереди на приобретение автомобилей/земельных участков/др. дефицитных товаров)...

Мог ли советский гражданин купить 4 кооперативные квартиры в Москве

Нет, не мог. Для покупки кооперативной квартиры в Москве должны были выполняться два условия (не считая наличия денег на покупку) - во-первых, должна была быть постоянная московская прописка, во-вторых, жилая площадь, приходящаяся на человека, должна была быть ниже определенного значения (не помню точно, сколько именно). И даже при выполнении этих условий все равно существовала очередь. Хотя и не такая безнадежная, как за бесплатными квартирами...

или золота в ювелирке тысяч на 50?

Запросто, хоть на миллион. Другой вопрос, что при необходимости продажи все эти украшения приобретались в скупках по цене лома (в несколько раз дешевле, чем цена приобретения). Так что ювелирка при СССР - гораздо более идиотский способ копить деньги, чем сберкнижка...

А с тем скандалом, который нашумел, фото вообще были в каком-то СМИ выложены что ли или на сайте модельного агентства. В общем, там, где ученикам делать особо нечего. А не на личной странице.

Остальные жили на 50-200 рублей.

Он примерно правильно зарплаты назвал. Другой вопрос, что это зарплаты отдельных профессий. Туда же можно летчиков добавить или ученых, например.

Все зависело от предприятия и Вашей позиции на нем - кто-то мог позволить себе каждый год отдыхать, а кто-то по 10 лет в очереди стоял.

Кстати, моя мама за весь СССР ни разу на море не была, а её мама была только вроде два раза вместе со второй дочерью-инвалидом по льготной путёвке в санаторий.

жилая площадь, приходящаяся на человека, должна была быть ниже определенного значения (не помню точно, сколько именно).

То есть, если у тебя была комната в коммуналке, то одному однокомнатную квартиру даже за деньги нельзя было получить?

Кому можно было?

Да всем, на самом деле ;). Я первые доллары в 1987 г покупал. Да, официально это было под запретом, но по факту никто уже никог не преследовал за валютные операции...

Тогда частных заводов еще в принципе не было.

Были кооперативы и совместные предприятия ;).

даже за ваучеры.

Ваучеры - это совсем другая, уже российская, а не советская история...

И именно в эти годы почти любой инициативный человек мог творчески взять на себя снабжение и сбыт целого предприятия. С дальнейшим переходом под себя. Естественно, кое какими знакомства были очень полезны. Но они возникали сами по себе - в процессе работы )

Не было никакого контроля и не требовалось никакого «разрешения». Вообще. Это был период полного распада власти.

Полностью согласен. Именно так все и было.

Когде республики обзавелись своими армиями, все они переприсягнули тут же.

Знаю одного, кто успел переприсягнуть ещё раз, России.
Настоящий офицер.

P.S. Хотя, чисто технически, измены присяги в случае с СССР всё же не было. Присяга аннулировалась вместе с государством.

Красные директора, беспомощные? Не шутите, парниша!!!

В конце 80-х годов именно так все и было. Можем вспомнить еще про выборы директоров, когда тот самый предприимчивый человек, обеспечивающий завод заказами, мог получить поддержку коллектива и попасть в администрацию, потеснив партийного ставленника.

Разумеется, это не означает, что все советские директора оказались беспомощными, многие из них прекрасно вписались в рыночные реалии...

Другое дело, что пока делили большой крупняк, можно было подсуетиться и что-то прибрать относительно по мелочи.

Я лично был свидетелем, как простой инженер гидролизного института (на тот момент жених, а потом муж нашей аспирантки) превратился в долларового миллиардера (да, я не описался, именно миллиардера). Если это мелочи, то даже не знаю, что Вы крупняком называете...

Это не просто инициатива, это было тогда нелегально, причем не ерунда какая-то, а со вполне приличными сроками

Только в теории, если мы говорим о второй половине 80-х годов. На практике это было практически безопасно...

собственно криминал этим и занимался.

Этим активно занимались владельцы кооперативов/совместных предприятий. Да, у них была криминальная крыша, но выйти на них труда не представляло.

Присяга аннулировалась вместе с государством.

А офицеры императорской армии и не знали. По крайней мере тогда нашлось достаточное количество людей, не захотевших сдавать страну просто так за нифига.

заканчивай сказки, или делай ремарку: в моей области... такого не было, потом вдруг резко стало.

Это не сказки. Могу подтвердить каждое слово vaddd. Именно так все и было, по крайней мере, в Питере. Но уверен, Москва не сильно в этом плане отличалась...

И он был инженером вроде с высшим образованием. Художественный вымысел? Или потому что девственник?

Ответом является первое Ваше предложение. Как это не покажется Вам странным, но инженеры при СССР зарабатывали в разы (!) меньше квалифицированных рабочих. Что, кстати, толкало многих молодых специалистов (выпускники ВУЗов, отработавших 3 года по распределению) к переквалификации в рабочие специальности.

Кооператоры - это по сути своей нарубить бабла и убежать вовремя. Никакого серьёзного производства там в принципе быть не могло.

Все первые состояния в этой стране (я имею ввиду Россию после 1991 года) было созданы в этих самых кооперативах. Особенно на поставках вычислительной техники ;).

Ни где не обманывали и не было спекулянтов и мошенников как сейчас на каждом углу.

Ошибаетесь. Этого «добра» всегда хватает с избытком, при любой власти :(. Достаточно вспомнить так называемую автомобильную мафию, контролирующую в 80-е годы рынок б/у-автомобилей...

Не стоит путать обязанности с личным выбором.

Выходило порядка $450-500 для среднестатистического гражданина.

Ошибаетесь более чем на порядок. В реальности даже $20 были хорошей зарплатой...

Но как верно подмечено, купить на них было нечего.

Это как раз признак того, что Вы ошиблись в переводе ;).

они не мои. не хочешь не читай.