Именно поэтому нужно двигать наш мир в социальную сторону. Мы будем свидетелями последних десятилетий капиталистической миросистемы. А дальше или какая-то форма кибер-тоталитаризма или какой-то переход к социальным мировым реформам с последующей перспективой какого-то коммунизма.

Биологическим путем. Печать органов, генная модификация, вот это все

А что делать с мозгом, который к 30-ти годам уже очень туго меняет свои нейронные связи, что делать с психикой? Не потечет ли она от нескольких сотен лет жизни?

Симбиоз электроники и живого организма

Так он уже давно есть, только через слоупочные интерфейсы глаз, пальцев рук и ушей.

Не боись, мы киборги изначально. Ты думаешь, что робот, это обязательно жестяная банка? Русский язык - это язык кодирования киборгов аннунаков, если верить РенТВ.

Резина поможет!

Строго положительно.

Раздвигайте булки, идёт дядя с программатором!

Все проклятые механисты сгорят пойдут на переплавку в аду. А шейперы унаследуют Землю.

Если будет опенсорсно и соответственно будет полный контроль человека над своими железками - то положительно. Если нет - то отрицательно

Коммунизма? Не уверен. А вот проблема, чем занять большинство людей, встанет вовсю. Ведь производительность труда все растет и растет. И для обеспечения всего человечества нужными товарами и услугами будет хватать труда лишь небольшого процента населения. А чем занять остальных?

Не переживай, тебе и твоим потомкам денег не хватит даже на обычный протез, разве что деревянный подгонят. А чем там господа будут упарываться, не наше холопье дело.

Тут до сих пор (лет за 50-150) не научились пересадку органов делать, чтобы поциенд потом мог нормальную жизнедеятельность вести без ограничений в рационе еды, движений и вообще хотябы без пилюл жить до с воей мучительной смерти.

А тут про трансформеров с реактивным двигателем в заднице...

Гы… :(

А чем занять остальных?

Ну поизучай как живут в самых густонаселенных регионах мира, как жили твои предки еще 150 лет назад. Какие товары, какая производительность? Всё это работает только в особых социально-климатических заповедниках типа сшашки. Для менее везучих территорий требуются специальные не очень-то приятные режимы типа плановой экономики и тоталитаризма просто для поддержания штанов. Или натуральное хозяйство, но ты,не захочешь так жить.

Мне уже ничо не поможет. Даже резина =)

Всё будет иначе, нам всем предложат одеть очки виртуальной реальности, питательную трубку и подгуз и поселиться в ячейке.

Коммунизма? Не уверен.

Феоделизма? Не уверен. Капитализма? Не уверен. ${bla-bla}? Не уверен. Капитализм доходит до своего завершения. Уже была ПМВ, Штаты всем долги списали — великая депрессия. ВМВ, Штаты снова всем кредитов дали. Потом путем послевоенных соц. реформ создали средний класс(рабочие и есть потребители), потом 70-е и неолиберальные реформы(перенос производств на периферию), потом кризис 2007-го закидали деньгами. А сейчас для уменьшения гос. расходов и уменьшения налогов для корпораций массово режут соц. пакеты, ибо рыночек все порешает, ага. Беженцев в Европу пускают, чтобы пенсионеров было в будущем кому содержать. А еще и массовая автоматизация. Пытаются придумать костыль в виде БОДа, но, ИМХО, сомнительная затея. Маркс, в общем, был прав. Ну вот и тут развилка такая, либо какой-то посткапиталистический тоталитаризм, либо структурные изменения всей миросистемы.

Ты знаком с мир системным анализом?

А вот проблема, чем занять большинство людей, встанет вовсю

Ну да. Именно поэтому возможно две условные альтернативы. Средства для масового надзора у правящего класса уже есть. Ну и плюс новые информ. технологии без грамотного использования развивают клиповое мышление у людей и цифровую псевдодебильность. man Красная таблетка Курпатова. В итоге большинство будет в прямом смысле тупой массой, если ничего не изменится. Ну там всякие низшие, высшие классы и все такое, о чем мечтают правые.

А чем занять остальных?

В идеальной ситуации творческой работой(это не только искусство). Но это же и есть задача, которая сейчас решается.

P.S. Вангую, мне -20 влепят одмены.

Всё это работает только в особых социально-климатических заповедниках типа сшашки

В мир системном анализе это называют ядром.

Для менее везучих территорий

А это периферией и полупериферией.

Не знаю, кто такие лоркуны, какие-то пришельцы с лурки? А по сабжу, если человек не инвалид, добровольно железо (пластик) в себя в массовом порядке никто вживлять не будет. В том числе потому, что наш «техпроцесс» пока куда более мелкий, чем у потенциально подключаемых устройств. Вот когда (если) будет что-то на аналогичном клеточному уровню, другое дело. Т.е. человеческая тушка при любом количестве запиханных внутрь железок остаётся критически хрупкой. Тут или нужна способность менять свою физическую форму в нужную сторону или (что целесообразнее) дистанционно управлять чем-то типа пулемёта на гусеницах. Короче, механисты не нужны, будущее за шейперами

Положительно. Осознание, что ты человек — это изи, имхо. А всякие эмоции, если духовности и силы воли недостаточно можно получать путём введения нужных веществ в моск по сигналу оного.

Ну ты примерно прав.

Современные процессоры со своими 12 какими-то метровыми технологиями и рядом не лежат возле технологий ДНК.

Какие млин вживления и ещё какие нибудь комбинации, кроме вкрученных на болты огрызков из пластика и титана?

Лет 100 точно ничего такого не будет - а может и никогда.

Роботы разнородные в будущем с И качественнее чем у человека и то под сомнением даже у меня пока. Я не сомневаюсь, что создать их можно и даже просто таких, которые будут параллельны с нами в житие-бытие (симбиоз). Просто есть куча имбицилов, которые сдерживают это своей алчностью но более тупорылостью.

Ну я бы начал с того, почему это без сомнения будет и не отвертеться?

Сейчас(и давно уже так, а говорят о кибернетизации тоже давно) ситуация такова, что даже элементарщину сделать полностью интегрированный, автономный протез пальца не реально. То есть что-то там такое, что будет сгибаться и раз через раз даже получать сигналы на сгибание через нервную систему уже умеют давно, но тут проблем как было так и есть вагон: питание такого протеза должно быть конечно же от крови либо от чего-то типо ядерного реактора, чтобы хотя бы раз в год заправлять, а то будет как с фитнес браслетами, с интеграцией полная жопа, даже точно движения не воспроизводит, куда уж там до осязания, ощущение холода, тепла и тд, про выделение пота для лучшего сцепления и речи нет. И это речь про элементарщину вроде пальца.

А что если надо заменить руку? До такого мы не доживём и через тысячу лет, и попытайся понять, это я не пессимист, это так «быстро» мы развиваемся. До имплантов в нервную систему и мозг мы скорее всего не доживём никогда просто потому, что сейчас бесконечно далеки до понимания как всё это работает и ещё дальше до взаимодействия, плюс там побочных эффектов дохрена, потому что подобные импланты они же двустороннево взаимодействия, это как печень заменить, надо кучу мелочей учитывать. В общем о мозговых имплантах мы сможем говорить только тогда, когда будет полное понимание работы организма, а медицина достигнет уровня, когда всё что можно излечить будут лечить терапией, то есть коррекцией.

Сейчас смотрел демку Cyberpunk 2077.

Теперь иди умойся.

Похоже, что тут мало кто знает, что такое киберпанк. Для справки: киберпанк это не электромеханические протезы и замена тела на кибернизированное.

Ты фантазируешь совсем отдаленно от реальности. Зачем тебе мечи из рук и предосторожности на случай оторванных рук-ног в повседневной жизни? Вот я бы не отказался от замены больных суставов на ногах на кибернетические протезы, но только в том случае, если они будут супер надежны. Типа поставил один раз и забыл о проблеме на всю жизнь.

человек я или или уже машина?

Если в процессе кибернетизации не поменялась личность, то мне неважно. Ну подумаешь почти не осталось живой плоти, дальше что?

ложные воспоминания эпично. И вирусня может убить киборга или сделать его марионеткой.

А вот это проблема. Хотя в твоем примере в Ghost in the Shell глав героиня себе и не принадлежала по сути, так как тело ей государство предоставило и выбора у нее не было.

Ну и твоя тян будет ИИ в человекоподобной кукле, лоркун.

Как будто что-то плохое.

эволюционный шаг цивилизации

То, что шаг цивилизации - это бесспорно. А вот насчёт эволюционности я бы поспорил.

Впрочем, смотря что с чем скрещивать. Одно дело - креветка какая, а другое - человек.

А можно ссылку продублировать?

Нормально, но пока даже клонирование людей запрещено.

Да скорей биологию человеков исправят, чем повсеместная киборгизация начнётся. До того, как человек с искусственными частями начнёт взаимодействовать лучше, чем с родными, имхо, куда дольше, чем до выращивания полноценных органов и генетического исправления человеков.

Тут, правда, всякие моралисты и прочие поехавшие, активно запрещают. Вся надежда на китайцев, их много и им насрать на моралистов.

Биороботов переделают в киборгов.

Ни холодно, ни жарко...

Вот явится такой к тебе и скажет:

Асталависта, бэйби!

И сразу станет жарко. Очень жарко.

хм. На его Асталависта найдется мое Алаверды.

это все будет и не отвертимся

Нет, цивилизация скоро накроется медным тазом из-за ресурсного коллапса и будешь опят в поте чела добывать хлеб свой, если умудришься выжить.

</thread>

Как только вычислительных ресурсов на просчёт свёртки белков хватит, так сразу. И на моделирование бурления каши белков в клетке и организме. А пока проще подключать искусственные девайсы, чем пытаться совладать с естественными.

Да, конечно:

https://www.theguardian.com/society/2018/aug/29/teens-desert-social-media

Отсюда:

Ждем очки от Эппла? (комментарий)

Вот явится такой к тебе и скажет:

Это только в фильмах профессионалы говорят много лишнего и долго (разве что они не юристы и/или не продавцы).

А вообще не поймёшь откуда прилетело и... Вечный мрак.

А вообще если не создавать убийцу - он и им и не будет. Например тот же автопилот в самолётах и т.п.

Я же за симбиоз. Ничего нам вживлять не нужно (если своё работает нормально).

В Ghost in the Shell куча ментальных конфликтов

Как будто в человек отличается сверхрационализмом.

Очевидно, что живые люди уже сейчас абсолютно не нужны, и их можно только в биореактор, на помойку или на корм медведям.
Большинство работ могут делать роботы, и работу нужно уже переименовывать в роботу.
Другое дело, что машина не умеет в творчество. Здесь люди еще пригодятся.
Да-да, на хайпе кто-то покупает картину, нарисованную программой за 1 млн. долларов. Но это просто понты, пиар или тупость человечешки, которому некуда девать свои деньги.

И то, что сейчас впаривают под ИИ - это не ИИ, это ЫЫ-ыыыыы.
Чтобы машина имела интеллект, ей нужно получить сознание,
а его ей никто не даст, т.е. оно должно возникнуть само.
Это как с Богом, который не делал человека. Чуловек сам стал разумным, и станет совершенно ненужным, когда появится настоящий-ИИ, а не тот, который просто умеет рулить - это даже мешок с костями так сможет.

Пока остается вопрос... кто лучше биороботы с гибридным мозгом или просто роботы с ИИ?

Нейроны - такие же клетки как и любые другие. Убрать старение, отрегулировать апоптоз, прокачать иммунную систему на выявление «неправильных» клеток и будет живой мозг и в 500 лет. Причем это не сказочки, кое-что уже дошло до испытаний на живых организмах. На червяках, но все же :-)

У первопроходцев - определенно потечет. Но при массовом внедрении ничего течь не будет. Не потекла же психика в 20 веке, когда продолжительность жизни скаканула с 30 до 80 лет, а 23-летняя девушка перестала считаться старой девой.

Тут есть несколько нюансов:

Очевидно, что живые люди уже сейчас абсолютно не нужны

Есть такое отличное выражение - «если что-то существует - это достаточное обоснование его существования»

Другое дело, что машина не умеет в творчество

Как говорили на нашем форуме по ИИ на IXBT, который существовал несколько лет и который «порубили» тамошние модеры вместе с аккаунтами там общающихся - «дай в начале определение» что такое «творчество».

Чтобы машина имела интеллект, ей нужно получить сознание,

Гы… «сознание» - смотри предыдущий пункт. Не неси чушь в которой не разбираешься.

По остальным вопросам опять же на предыдущий пункт.

Ещё один пришёл, краем носа «слышавший» про мозг...

А он не прав в чём-то, кроме прокачки иммунитета (ГЭБ не пускает)?

Вечный мрак.

Когда ты не жив, время идет особенно быстро. 14 миллиардов лет моего несуществования пролетели совершенно незаметно %)

«если что-то существует - это достаточное обоснование его существования»

Один какой-то дурак сказал, а другие повторяют. Отсылку хоть бы на этот «авторитет» дал. Ато даже не гуглится.

«дай в начале определение» что такое «творчество»

Определения - отстой. Но вот, например, реп - это кал, а не творчество. Один тип говна уже исключили. Перечисляем дальше...

«сознание»

Когда машина начнет осозновать себя как нечто существующее и мыслящее, это и будет сознание.

Я например как профессионал в области ИИ имею точное определение самого И.

Оно краткое и исчерпывающее в два слова.

Дай своё определение - «толстячёк» :) (с) фильм Маска

осозновать себя... сознание

Serg_HIS Дыа... давай скажи про то, какие у меня определения через самоё себя не очень. А я тебе расскажу, что с твоей аргументацией не так авансом. Использование отсылки к авторитету в качестве аргумента - это как бы не оч. Тем более когда авторитетом выступает какой-то сброд с какого-то выпиленного форума, на котором любили повторять одну и ту же фразу и очень любили давать определения. Знаешь в чем проблема с определениями? В самом языке, который развивался не как формальная система, которая позволяет формулировать четкие и ясные системные определения.

фильм Маска

ой, все... досвиданья

осозновать

А ну марш в кровать, завтра же с утра в школу.

пешу как хачу. на этом форуме не утруждаю себя проверкой орфографии и пунктуации, сорян

Тоесть и в мыслях такой-же разброд.

Печаль...

прогулял = выходной

Вот это более реально!

/thread