LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Давим пенсов и собак, спасаем молодежь

 


0

1

MIT опубликовал результаты запущенного в 2016 г. масштабного исследования под названием Moral Machine. Участникам программы задавались вопросы о том, как бы они поступили в возникшей на дороге экстренной ситуации, например, чьими жизнями пожертвовали в первую очередь при аварии, трагедия в которой уже неминуема.

Исследователи собрали ответы порядка 2,3 млн респондентов со всего мира, и в дальнейшем они лягут в основу программного обеспечения беспилотных автомобилей.

Одним из заданий теста был выбор варианта действия для беспилотного автомобиля в случае полного отказа тормозов. Респонденту были предложены два варианта ответа: свернуть в заграждение — погибнут двое взрослых людей и ребенок в салоне машины, или сохранить курс — погибнут трое пожилых людей, переходящих дорогу на красный свет.

Для разнообразия вопросов вводились и дополнительные критерии выбора жертв: учителя, доктора, беременные женщины и др.

Анализ ответов показал, что респонденты чаще всего предпочитают спасать людей, а не животных, наибольшее количество людей и молодых вместо стариков.

Как показало исследование, существенную роль в выборе ответов играют пол потенциальной жертвы и, что самое важное, религиозные предпочтения респондентов: мужчины реже оставляют в живых женщин, а религиозные люди наиболее часто отдают предпочтение спасению человека, а не животного.



Последнее исправление: Bobby_ (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от Deleted

А где ты петросянство увидел? Я просто довел твои рассуждения до логического завершения.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Известно давно, что гарантированно здоровое потомство можно родить от молодой бабы. 30-35 лет это уже критический возраст. Баба, бывшая замужем и имеющая от первого брака детей несёт в себе генетические следы первого мужа.

Это научный факт, скрываемый сегодня от общества с определёнными целями.

ты че, авторского коллектива ВП СССР начитался?

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Есть физиология, её не объедешь. Старый человек априори не может вызвать влечения, а молодой стопудово может.

хехе. Я тоже раньше так думал. Однако реальность оказалось намного интересней.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от morse

В приведенном примере нарушили как водитель так и пешеход. Вообще если наезд на пешехода заканчивается его смертью, то в большинстве случаев водитель виноват как минимум в несоблюдении скоростного режима. ПДД не дураки писали.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dikiy

испугался уж

Та... Помучился, высказал начальничку что я думаю обо всём ихнем местечковом шапито, выключил из сознания тян как бесполезную трату сил в никуда, да забил на спортивный режим. Откупорил залежалую бутылку конины, и достал шоколадку.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

В первую очередь не могут спастись сами те, кто окружен огнем или задыхается.

Собачек - в последнюю очередь.

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Обоснования можно не ждать?

Банальное давление отбора. Человеческие детёныши достаются очень тяжело и растут нереально долго. Поэтому они наибольшая ценность для вида. Почти у всех видов, которые не метают икру тысячами — так. Взрослые особи готовы собой жертвовать, чтобы только спасти потомство. Приматы тут не исключение, а люди — не исключение среди приматов. И поэтому культура любого жизнеспособного социума построена на приоритетной ценности детей.

Не знать об этом всём может только социопат :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

А вот, скажем, волки, тоже стайные животные, в случае критической угрозы стае бросают волчат и убегают. Руководствуясь принципом «еще нарожаем».

Это не сказки? Не помню такого ни в одном солидном издании. Наоборот, всюду подчёркивается высокая социальность волчьей стаи, в которой даже стариков опекают и выхаживают, что среди животных вообще редкость.

https://masterok.livejournal.com/2121624.html

Да, конечно, стая дикая и там много своих заморочек. И важно помнить, что отбор идёт именно в рамках вида, поэтому ситуация, когда бросают особей, пусть даже детёнышей, ради спасения всей стаи — это нормально. И это совсем не то же самое, что позволить убить детёныша ради спасения индивида.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

но сперма даже старика важнее жизни ребенка, т.к. у сперматозоида еще типа все впереди, а ребенок уже пожил некоторое время и ему осталось меньше. так выходит?

Не так, потому что родить и выходить ребёнка — самый сложный этап в размножении Homo sapiens.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Все так. Именно поэтому я против идеи всех этих этических опросов. Не может быть такой ситуации что автопилоту придется решать кого ухайдакать, и при этом никто не виноват. Скорее наоборот, виноваты сразу несколько.

morse ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Ну, не знаю. Жить в Норвегии (одна из самых дорогих стран Европы), да еще в столице, на ~$50k в год, IMHO, сомнительное удовольствие...

Да ладно тебе, норм, я приценивался. Она дорогая, но не настолько.

t184256 ★★★★★
()
Последнее исправление: t184256 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KRoN73

Ну глупость же, абсолютная. Мы не на той стадии развития, чтобы ссылаться инстинкты, а человечеству вымирание не грозит, ровно наоборот, грозит перенаселение. Ну из очевидного, твой, очень ценящий молодняк социум, воевать отправляет в первую очередь этот самый молодняк.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Базовые инстинкты вида. Таки, да, жизнь детей ценнее. Как и жизнь женщины.

Просто им легко промыть мозги и утилизировать потом на драм-н-бассе и в сирии. Поэтому для государства они, конечно же ценнее. А ты простой каблук.

d_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Баба, бывшая замужем и имеющая от первого брака детей несёт в себе генетические следы первого мужа.

В каком именно месте этот след появляется? Если на на таблетках и без презика, то тоже останется след? Или только от родов?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

1) Потому, что следует быть избирательным в выборе такси

2) Потому, что задавленный пешеход не поможет вам затормозить

3) Потому, что вы сели на заднее сиденье (вы ведь не идиот, верно?) и даже если вы врежетесь в столб, вашему здоровью ничего не грозит

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Ну глупость же, абсолютная. Мы не на той стадии развития, чтобы ссылаться инстинкты

Да неужели? o_O

человечеству вымирание не грозит, ровно наоборот, грозит перенаселение

При чём тут вымирание. Общество, живущее контринстинктивно, поражается массой психологических проблем. Подсознание оперирует инстинктами и при возникновении конфликтов сознания и подсознания, психика разрушается.

Ну из очевидного, твой, очень ценящий молодняк социум, воевать отправляет в первую очередь этот самый молодняк.

Это в рамках инстинктов вида. Молодые особи самые сильные и поэтому самые эффективные бойцы. И это идёт на пользу виду.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Общество, живущее контринстинктивно

Ну понятно. Так берите самок, валите в леса и пещеры. Континстинктивным рационалистам без собратьев мыслящих на уровне рептильного мозга только лучше будет.

WitcherGeralt ★★
()

Весьма рационально.

Хотя лучше давить того, кто нарушает, если нет возможности не давить никого.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Ну понятно. Так берите самок, валите в леса и пещеры.

Imago.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В каком именно месте этот след появляется? Если на на таблетках и без презика, то тоже останется след? Или только от родов?

спроси тов. rht ))

по канонам проявляется в потомстве.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от next_time

3) Потому, что вы сели на заднее сиденье ... вашему здоровью ничего не грозит

Совсем, совсем нечего не грозит? Даже вылететь в переднюю часть салона, налететь на сидение спереди или травмировать голову и шейный отдел позвоночника о крышу салона?

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Калькулятор то же умнее, но вот сознание пока есть только у человеков

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

Как?

Редактирование генома. Усиление экспрессии генов миозина, миоглобина и т. п. в мышечных волокнах.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Не передашь, его не будет. Просто же всё.

На самом деле, все гораздо сложнее. Один из хорошо известных примеров, который есть даже в школьных учебниках - серповидно-клеточная анемия. Наследственное заболевание, наследование по аутосомно-рецессивному типу. Казалось бы, идеальный вариант для предложенной Вами стратегии. Однако, выясняется, что гетерозиготы (носители мутации без клинических проявлений) обладают устойчивостью к малярии. Т. е. устранение этой мутации в районах, где распространена малярия, приведет к резкому возрастанию смертности населения. И таких примеров много...

Впрочем, это не значит, что проблема принципиально не решаема. Но и утверждать, что все очень просто, не стоит...

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Телегония? Впрочем после напильника и скотинки меня очень сложно чем-то удивить. Но ты то вроде поумнее чем они будешь, хоть и пиздострадалец каких поискать.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

Почему эпидемия гриппа в РФ бывает каждый год

Потому что вирус гриппа относится к РНК-содержащим вирусам, для которых характерна чрезвычайно высокая частота мутагенеза (изменчивость). Это приводит к тому, что антигены вируса постоянно меняются, и в результате все программы вакцинации превращаются в лотерею - угадают эпидемиологи грядущий тип вируса или нет. Это же является следствием отсутствия иммунитета к новым штаммам вируса после болезни.

Ну а главное отличие между холерой и гриппом с точки зрения эпидемиологии - это пути распространения инфекции. Холера - типичная болезнь грязных рук, немытых продуктов и некипяченой воды. Важным фактором являются также проблемы с канализацией. Не случайно же еще 30-40 лет назад эпидемии холеры регулярно случались в Крыму и на черноморском побережье Кавказа (проблемы с очистными сооружениями). Иными словами, соблюдение простейших правил гигиены достаточно, чтобы избежать заражения даже в условиях эпидемии. А поскольку в современном обществе эти правила усвоены населением практически повсеместно и проблем с очистными сооружениями нет, нет и эпидемий.

С гриппом все гораздо хуже - воздушно-капельный путь заражения пресечь гораздо сложнее, тут мытьем рук перед едой не отделаешься...

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А тормозить двигателем по условиям задачи нельзя?

В контексте дискуссии сразу же вспоминается бородатый анекдот из тех древних времен, когда теорию для получения прав сдавали не по карточкам, а устным экзаменом.

Блондинку спрашивают, что такое торможение двигателем. А она отвечает, что вначале тормозят тормозами, потом бампером, затем радиатором, ну а дальше и до двигателя дело доходит :).

А если серьезно, то о каком торможении двигателем может идти речь в экстремальных ситуациях, когда счет на доли секунд идет??

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от boowai

Чем Москва такая особенная, секретная подземка мешает?

Тем, что там очень мелко метро проходит. Нет места для еще одной подземки (автомобильной). Дело до смешного доходит - помните, наверное, историю, когда при строительстве очередного ТРК сваю умудрились прямо в поезд метро забить, хорошо, что без жертв обошлось...

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от burato

Технология новая, не известно, что за поколение будет.

Технологии уже 40 лет.

У первых детей, рожденных в результате ЭКО, уже собственные дети выросли...

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Баба, бывшая замужем и имеющая от первого брака детей несёт в себе генетические следы первого мужа.

Где Вы такого бреда набрались???

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Потенциал сперматозоида вообще не израсходован.

Сперматозоид - это просто клетка. Не понимаю, о каком потенциале тут может идти речь?

Я бы еще понял, если бы Вы в качестве примера замороженные человеческие эмбрионы привели...

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Скоро не будут нужны. Boston dynamics постарается.

Ok, люди с гипертрофированным развитием слуха. В ущерб зрению. Ну и что, что слепые, зато какую музыку написать смогут...

Думаю, вы уловили мысль, которую я хотел донести...

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

а человечеству вымирание не грозит, ровно наоборот, грозит перенаселение.

Через несколько поколений начнется космическая экспансия. Так что ни о каком перенаселении в глобальной перспективе говорить не приходится...

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Я полностью согласен со смыслом Вашего сообщения (локализация на заднем сидении никакой безопасности не гарантирует), но приведенные Вами примеры:

Даже вылететь в переднюю часть салона, налететь на сидение спереди

легко решаются обычным ремнем безопасности ;).

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

rht, тот же вопрос

он просто конины перепил.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Баба, бывшая замужем и имеющая от первого брака детей несёт в себе генетические следы первого мужа.

Где Вы такого бреда набрались???

За этот бред топят КОБовцы, чтобы обосновать пропагандируемый ими институт брака и семьи. Называется телегония.

Откуда я это знаю? Ну так, есть опыт общения с сектантами %)

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Банальное давление отбора. Человеческие детёныши достаются очень тяжело и растут нереально долго.

Моему бате диссер намного тяжелее дался чем я, так что...

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ЭКО, кстати, как раз оно и есть.

кстати давно пора детопроизводство на поток поставить. И воспитывать в детских садиках. Нефиг мучать народ воспитанием пиздюков. Только если по собственному желанию.

dikiy ★★☆☆☆
()

Давим пенсов и собак, спасаем молодежь

Пенсионная реформа у вас так себе …

redgremlin ★★★★★
()
Последнее исправление: redgremlin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Serge10

а вот если скажем уже перенёс грипп (предположительно грипп), есть смысл после этого делать прививку от него, чтоб от других штаммов иммунитет заиметь?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Я отвечал на каммент про то как сбивший пешехода будет тормозить дальше.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Молодые особи самые сильные и поэтому самые эффективные бойцы

Нет, самые эффективные - это профи, и они далеко не молодежь. Молодежь легко заставить что-то делать за идеи. А людей постарше только за деньги, других способов нет.

Bobby_
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.