К тезису о застое в процессоростроении

Везет им. Мне смена проца даст минимум +100%

А геймерам - не даст, проще сидеть дальше, на чем сидишь и потвикать настройки в очередной YOBA-игре.

я опущу предысторию с тендерами и прочую «лирику»

Собственно, для меня, как не фотографа, это самое интересное в статье. Интересно, почему был выигран тендер, хотя дело было не в цене, да и тот же Ситисканер более именитый будет

Конкретно там был «запрос котировок». Т.е. нет критериев кроме цены. И он бумажный, т.е. заказчик мог легко подделать заявку «нужной компании». И даже, явно, обдумывал это. Т.к. был очень странный звонок мне (чего неположено делать по закону) и явные попытки понять степень (моей) адекватности.

По итогу они решили таки доверить мне работу. Не пожалели.

Самое эпичное: Случайно так вышло, что самый первый кадр в городе я сделал напротив офиса ситисканера :) Они даже вышли поздороваться. Ггг.

А как вообще сам прием и допуск заявок проходит в таких конкурсах? Нужно портфолио выполненных работ + ценник, и в принципе все? Можно и развернуто

Энергоэффективность

Т.е. если есть десктоп, то нужно срочно менять него на ноут, только потому что ноут «энергоэффективнее»? При этом компилять будет по времени столько же. Офигеть прогресс, аж целых 100 рублей в месяц можно будет сэкономить.

Очень кратенько:
Есть два основных закона регулирующих закупки:
44й для бюджетных денег и 223й для внебюджетных или всяких госкорпораций.

Первый - очень строгий. Начиная с определенного момента заказчик даже не может отменить закупку. Он обязан ее закончить и обязан заключить контракт с победителем. Все очень регламентировано. Местами приводит к маразму, но в общем и целом огромное благо по сравнению с тем, что было в эру до закона о госзакупках.

4 основных типа процедуры:
- закупка у единственного поставщика (без конкурса). имеет целый ряд ограничений. применяется нечасто.
- аукцион на понижение цены. если услуги (без поставки товаров), то допускают вообще все и отклонить нельзя.
- запрос котировок. от каждой компании-участника одна единственная ставка. чья ниже - тот победил. заявка простая. накосячить в документах сложно. очень опасная процедура в плане подлогов. ибо до этого года игралась только в бумажном виде.
- открытый конкурс. есть критерии кроме цены, в т.ч. портфолио и т.п. мое любое.

Ты с первых же строк начинаешь со страшной силой подменять понятия.

если нет задач под более мощный проц, то вопросов никаких

Прогресс есть. В т.ч. в энергоэффективности

Каким образом связаны требования к вычислительной мощности и прогресс энергоэффективности?
Дальше не читал.

Ты линуксоид что ли?

Не читал - не спрашивай.

Какая связь вообще?

Сова и глобус.

Так что мой старый тезис вполне держится - эффективность использования того или иного процессора зависит от задач и от софта.

Да ладно, кто бы мог подумать.

Ты бот что ли? Алиска и то более связно общается.

проблемы мамкиных видеомонтажеров

А если посмотреть, как меняется соотношение мощность/производительность, то прогресс налицо. Cortex A53 божественен, а будут и более экономичные.

Надо пару шутов (фанатов красных) в треде, да.

Клоунов (фанатов голубых) мало вам ещё и шуты нужны.

Экий вы затейник.

Нет, это ты алогичный.
Как из роста энергоэффективности следует необходимости (?!) заменять десктопы на ноуты.
Ты пример и призыв всегда путаешь?

Ты опять аппаратный ускоритель кодирования видео путаешь с процессором

В этом тесте он не используется кстати. Иначе результаты были бы совсем другие.

красных

Не сразу понял, о каких именно красных идет речь %)

а сравни заодно openssl speed там и там

А вот x265 уже год как умеет avx512
страшно подумать, какой разрыв будет между 2600k и камнями с ним

А нынче море иссякло, приходится искать те самые задачи

BOINC. Научные задачи не иссякают, в отличии от их финансированиях.

Быстрее всяких Quick Sync'ов?

А он умеет x265?
А в >=4K?

Как из роста энергоэффективности следует

Не знаю, это ж ты заявил, что те кто говорят, что им не на что поменять старый проц ибо нет прогресса - дураки. И начал втирать про энергоэффективность.

Это 2 разных не связанных напрямую тезиса. Одно не обязывает к другому.

Я тут свой Core2 Duo P8400 2.26GHz до сих пор не собираюсь менять. Зачем заниматься потреблядством, если хватает?

2 разных не связанных напрямую тезиса

«Вот мой i7-2600k до сих пор менять не на что!». И заявление это глупое, если подразумевается отсутствие прогресса. Прогресс есть. В т.ч. в энергоэффективности.

Т.е. если ты не предлагал им поступить умно и поменять проц на прогрессивный энергоэффективный, то собственно что ты хотел сказать и в чём глупость тех людей?

А он умеет x265?

HEVC 10бит умеет.

А в >=4K?

Тоже.

Глупы те, кто утверждает, что со времен 2600к вообще не было процесса. Они либо тупо не знают, либо тупо врут.

Менять им или нет это:
а) их дело. и их решение.
б) реальная практическая целесообразность зависит от задач и софта.

Следующий вопрос. Продолжай тупить.

Это кто там умеет аппаратно энкодить в более чем 4к 265й?

Глупы те, кто утверждает, что со времен 2600к вообще не было процесса

А кто это утверждает? Пока что утверждаешь это только ты. Сам придумал, сам оспорил.

Сплошь и рядом в тредах про процы. Ко-ко-ко, 2600к до сих пор тащит.

Ко-ко-ко, 2600к до сих пор тащит

За свою цену может и тащит (но вряд ли, это ж сэндик). Люди смотрят на какую-нибудь годовалую рязань и видят, что она да, быстрее, но не в разы. Возникает недоумение, а что делали все эти 7-8 лет?

Было >=

Возникает недоумение, а что делали все эти 7-8 лет?

Ну хоть цена упала с 400 баксов до 100.

Хнык

Только не говорите фанатам красных.

Это еще почему? Прожорливый FX уже в прошлом, а у рязани с энергопотреблением все в порядке.

если нет задач под более мощный проц, то вопросов никаких - владелец счастливый человек

Задачи есть всегда. Но апгрейдиться не выгодно.

Прогресс есть. В т.ч. в энергоэффективности.

Подтереться ей можно, если она не окупается.

Что мы видим?

Безграмотный подход к тестированию.

Все от софта и от задач

Эта очень удобная фраза. Можно сказать любую херню, потом эту фразу, и ты в домике. Потому что под неё подпадают и задачи обработки больших данных в реальном времени, где нужно жёстко не меньше производительности чем N + прогнозируемый рост, и датацентры где энергетическая эффективность становится решающей, и кейсы когда от скорости вычислений напрямую зависит прибыль.

Только мы не про это, а про десктопы. И даже не про секретуткинские пишущие машинки, где хватит первого пня и лексикона, а вполне себе разработческие машины с компиляцией, рендерингом, тренировками нейронок, большими базами данных и т.д., и я повторяю - окупаемости апгрейда даже на горизонте не видно.

Хит всех времен и народов 2600к - хрень на фоне 8700к. Последний имеет на 50% больше ядер, но считает конкретно эту задачу на 200% быстрее.

Ты же сам всё сказал. Разница между ними - почти семь лет, а рост производительности на ядро - 33%. Жалкие 5% в год. Рост числа ядер это, конечно, другое дело, но оно тоже смешное - за эти 7 лет только только-только появились 8ядерники. Да и не всё линейно параллелится.

отсутствие прогресса

Может миллениалы не в курсе, но не так чтобы прям даже очень давно, каждые 2 года производительность росла в 2 раза, и это на одном ядре. Нетрудно посчитать что 7 лет это был рост на два порядка, а это означает что задача, под которую нужно было арендовать кластер, через 7 лет решалась на десктопе за ночь. А та которая решалась за ночь, через 7 лет решалась за «отойти кофе попить». А та которая за «отойти кофе попить», через 7 лет решалась за интерактивное время. Это был прогресс, и вкладываться в него было оправдано. А сейчас и железа продаётся на порядки больше, и задач под него валом, но всё чем может похвастаться индустрия - это рост производительности в 2 раза за 7 лет. Не спорю что кому-то и 10% выиграют кучу бабла, но даже мне со среднемесячной загрузкой CPU в 63% (и то из-за праздников) это не изменит ничего, и такими не изменит и ещё через 7 лет, чего говорить про людей с меньшими требованиями. И тратить деньги на кусок кремния, а вдобавок ещё и текстолита к нему, ради того чтобы ничего не изменилось - это очень глупо, и размахивать 200% в одной задаче на этом фоне это просто смешно. Вот что подразумевается под отсутствием прогресса.

Core2 Duo

Теперь это старьевщик-тред.

P.S. Athlon 64 X2

«На ядро, на гигагерц» мой ноутбучный проц тягается на равных

А раньше было не так?

Кажется, интеграшка от Skylake осилила 8K сжать в H.265. Сейчас попробую с дефолтными параметрами x265 по времени сравнить.

Не сразу понял, о каких именно красных идет речь %)

http://neboard.me/media/files/5/8/586ef60b-ebf4-4615-aeed-ba259889476c.jpeg

Athlon 64 X2

Все на выход. Просто Athlon 64.

Не у видях. Да и процы в среднем горячее.

Воспринимается однозначно, особенно на телевизоре или большом мониторе.

На телевизоре надо напрягаться, чтобы отличить 4к от FHD. На мониторе - заметно сразу.

Ну у видях и пиковая производительность за те же деньги больше, а процы уже +- так же греются.

Застой в процессоростроении == застой в росте производительности. На энергоэффективность всем плевать - для неё есть ARM.

Что касается производительности - всех больше всего интересует рост быстродействия на ядро, т.к. для хорошо распараллеливаемых задач, типа декодирования видео, есть GPU и процессор ему заведомо проигрывает.

Просто раньше, когда трава была зеленее, процессор и чипсет успевали устареть пока ты несешь его от магазина домой. P-II -> P III по производительность отличался довольно кардинально. Потом появилась память DDR, потом - 64 разрядные процессоры (тогда, правда, смысла в этом было маловато). Потом ядер стало больше одного.

А сейчас что. Вот у меня был макпро с двумя Xeon 5150 он был сильно шустрее ноутбука с Core2Duo, но iMac с кажется i7-2600 уже был скорее тише и удобнее, чем быстрее. Новая пекарня с 7400 быстрее, конечно, но это уже скорее шины, память, SSD... Вот сейчас едет с ебея 7700к (если он будет рабочим), надеюсь, что долго можно будет им пользоваться.