LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Major Linux Problems on the Desktop, 2018 edition

 ,


1

2

Вышла новая редакция простыни, почему Linux не готов для десктопа: https://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.curren...
Список проблем был написан автором ещё в 2012 году перед уходом на macos, и с тех пор большая часть пунктов не потеряла актуальности.
TLDR:

  • NVIDIA Optimus и ATI dynamic GPU не работают из коробки;
  • С NVIDIA всё совсем плохо, а тиринг есть у всех;
  • Нет подавления эха в микрофоне из коробки, как в windows/mac;
  • В ядре постоянно что нибудь ломают;
  • В X.org куча старых багов и проблем, висящих десятилетиями;
  • В Wayland невозможен эффективный RDP, а также полная вакханалия между тулкитами;
  • ШГ ещё актуально, но тут есть подвижки;
  • Коммерческого софта нет, как и условий для его рождения;
  • LTS дистрибутивы непригодны для использования, т.к. не поддерживают актуальное железо;
  • Ошибки в systemd, графических и аудио драйверах накрывают всю систему целиком, тогда как винда уже научилась перезагружать их бесшовно;
  • Разработчики ядра любят замалчивать новости об уязвимостях, и в 2017 году в одном только ядре было найдено 453 уязвимости против 286 во всем стеке Windows 10;
  • Большинство дистрибутивов не проводят аудит кода пакетов, поэтому ничто не мешает включить туда бэкдор;
★★★★★

А вообще не желаешь ли ты на винфак?

burato ★★★★★
()

КГ/АМ

У Линукса куча проблем, но это просто визг поросячий

Deleted
()

То есть вся статья сводится только к «не настроено из коробки» и не запускается накачаный для винды варез? Ах да, забыл, сыстемдэ... Эту дойную корову не пнул только мертвый.

imul ★★★★★
()
Последнее исправление: imul (всего исправлений: 1)

Ребята, а что такое тиринг? Никогда не видел, дайте хоть краем глаза посмотреть.

Meyer ★★★★★
()

Да нет, не КГ/АМ, а таки чувак визжит правильно, это вы его неправильно держите.

Вот моё за две недели, но это же повизгивание:

- МФУ, отвалился сканер;
- Тиринг при блобе в Огнелисе;
- Хром/Опера - ватный скроллинг;
- Проприетарный блоб невидьки, ломающий консоль и груб..

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Meyer

Шутка не смешная, очень не смешная.
Либо у тебя одна из поддерживаемых радеонов, либо удачная штеудня.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Далее по RDP, чтобы я делал, если бы не клиент от МС для андрюши, «бесплатная» ознакомительная винда.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Meyer

Ребята, а что такое тиринг? Никогда не видел, дайте хоть краем глаза посмотреть.

Вот, специально для тебя записал. Это штеуд, встройка, 1080р, оффтопик.

tiinn ★★★★★
()

NVIDIA Optimus и ATI dynamic GPU не работают из коробки;

С оптимусом невидия виновата. А гибридная графика с AMD работает из коробки. См. DRI_PRIME.

С NVIDIA всё совсем плохо, а тиринг есть у всех;

Автор лжец.

Нет подавления эха в микрофоне из коробки, как в windows/mac;

Это вообще бред. Тем более, что он не конкретизирует, что такое «из коробки».

В ядре постоянно что нибудь ломают;

И что же ломают в ядре?

В X.org куча старых багов и проблем, висящих десятилетиями;

А в шиндовсе и маке ещё больше проблем, которые не решить без полного переписывания ОС и софта.

В Wayland невозможен эффективный RDP, а также полная вакханалия между тулкитами;

А по этому пункту вообще тотальная некомпетентность выплывает.

ШГ ещё актуально, но тут есть подвижки;

УМВР.

Коммерческого софта нет, как и условий для его рождения;

Опять ложь.

LTS дистрибутивы непригодны для использования, т.к. не поддерживают актуальное железо;

См. выше.

Ошибки в systemd, графических и аудио драйверах накрывают всю систему целиком, тогда как винда уже научилась перезагружать их бесшовно;

Опять ложь.

Разработчики ядра любят замалчивать новости об уязвимостях, и в 2017 году в одном только ядре было найдено 453 уязвимости против 286 во всем стеке Windows 10;

А это утверждение шизофреника.

Большинство дистрибутивов не проводят аудит кода пакетов, поэтому ничто не мешает включить туда бэкдор;

А ещё никто не мешает засунуть автору диск с вендой в жёпу.

Вывод: автор вантузятник, а ещё у него родители генетически неполноценные.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от burato

Вообще-то коммерческого софта под линукс - несколько крупных железнодорожных составов.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Итого все претензии сводятся не к линуксу.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Вывод: автор вантузятник, а ещё у него родители генетически неполноценные.

думаешь эти события связаны?

chenbr0
()
Ответ на: Узбагойтесь, прикопали ваш жупел - Х11 от Deleted

Хорош врать. Там прямо написано, что с X11 всё в порядке, а прикопали только никому не нужные релизы katamari, о которых никто даже не знал. То, что тот X.org Zver Edition не будут собирать копипастой, ничего не означает.

Quasar ★★★★★
()
Последнее исправление: Quasar (всего исправлений: 1)

Ну типа того. Ничего нового.

fornlr ★★★★★
()

Бёрди порвался и в 100500 раз ушёл с ЛОРа, так его сюда опять волоком тащат.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Ну если речь про Windows, то она реально идёт в линуксы на десктопах.

Прям иногда КДЕ по глючности начинает напоминать. Ещё не дошли до такого уровня. Но верной дорогой идут.

Правда в линуксах на эту тему стабильно неочень. Но может кому радости добавит от «а у соседа!».

fornlr ★★★★★
()

В X.org куча старых багов и проблем, висящих десятилетиями

Ты чо пёс, это не баги и проблемы, а особенности

Коммерческого софта нет

Нинужна!!! Жрите своё говно сами!!!

Разработчики ядра любят замалчивать новости об уязвимостях

Это они так беспокоятся о вашей безопасности

Большинство дистрибутивов не проводят аудит кода пакетов

Тебе надо, ты и сделай.

И вообще, чо за претензии, надо - сделай сам, это жму/пинус, тебе никто ничего не должен, а ты ещё какие-то претензии предъявляешь, ничоси ты наглый.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от burato

Коммерческого софта нет, как и условий для его рождения; Это огромный плюс.

Для кого? Для школьника-дегенерата, который не видит дальше своего локалхоста с тайловым вм?

Я вот недавно узнал, что новая версия guitar pro не поддерживает линукс и не будет. Хотя всегда версии были и написано оно на Qt.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Для школьника-дегенерата, который не видит дальше своего локалхоста с тайловым вм?

Ты чо виндузяра, ты чо!!!

Deleted
()

А бёрди упорный. Он на составление этого списка каждый год тратит больше времени, чем разработчики линакса на десктопные фичи.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

Он не составляет список каждый год. Он его копипастит с 2012 года. Правда ведь, кому как ни ушедшему в 2012 году на макось составлять икспертные простыни о проблемах Линукса на десктопе XD

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ptarh

чем разработчики линакса на десктопные фичи.

то есть вообще нисколько.

goodwin ★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Прям иногда КДЕ по глючности начинает напоминать.

Какой КДЕ? У мну четвёртый не падает. Firefox его роняет порой, да, но то ж firefox.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Meyer

Видео в каком разрешении? У меня ощущение, что в 480р тиринга не бывает никогда.

tiinn ★★★★★
()

Большинство дистрибутивов не проводят аудит кода пакетов, поэтому ничто не мешает включить туда бэкдор;

Огласите весь список, пжлста. Кто эти нехорошие люди, которые аудит не проводят? Такие разве еще остались? Я о мейнстримных дистрах, конечно (бубунты, дебиан, федора, опенсусе, арч, гента, слакварь и т.п).

А про шум микрофона впервые слышу, хотя сидел на разных дистрах с системд. Использую постоянно микрофон в голосовых чатах и при записи.

brittx
()
Ответ на: комментарий от Deleted

- Хром/Опера - ватный скроллинг;

Ну а ты не заходи на 1tv.ru и rg.ru, и скроллинг не будет ватным.

te111011010
()

Коммерческого софта нет, как и условий для его рождения;

Коммерческого — в смысле проприетарного?

Разработчики ядра любят замалчивать новости об уязвимостях, и в 2017 году в одном только ядре было найдено 453 уязвимости против 286 во всем стеке Windows 10;

Угу, разработчики ядра умалчивают, а microsoft говорит правду и только правду.

С NVIDIA всё совсем плохо, а тиринг есть у всех;

Не у всех есть nvidia. У Intel тиринг обычно фиксится копипастой одного короткого конфига.

te111011010
()

ATI dynamic GPU

Что такое Dynamic GPU и зачем он нужен на майнинг-ферме?

te111011010
()
Ответ на: комментарий от Deleted

00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation 4th Gen Core Processor Integrated Graphics Controller (rev 06)

тиринга нет :) В настройках КДЕ - авто.

Jetty ★★★★★
()

Лично меня больше всего бесит то, что ноут из ждущего режима до сих пор иногда не выходит (чёрный экран). Все остальные проблемы более-менее решаемы. А вот в 2015 году, когда я его купил, в актуальном на тот момент ядре, Nouveau просто падал в корку при загрузке без nomodeset.

Alden ★★★★
()

Вот откуда у Бёрди столько сил и упорства? Ради чего? Ну когда-то это вызывало бурю, а сейчас всем уже давно плевать на что он там пишет. Но нет, он не прекращает творить свой труд.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Я вот недавно узнал, что новая версия guitar pro не поддерживает линукс и не будет. Хотя всегда версии были и написано оно на Qt.

А может оно и к лучшему. Как раз в то время, когда вышла guitar pro 7, ожил проект tuxguitar.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от Alden

Это проблемы конкретного железа, которые должен решать его производитель. УМВР, значит проблема в поддержке конкретной железяке, а не в общей для всех железяк подсистеме, отвечающей за ждущий режим.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Так проблема не суть в Firefox только. А то что граф система под линуксами — это кал.

У меня вот недавно VLC всю графику раком поставил. Ну пошёл в tty и перезагрузил. Для линуксов это обычное явление.

И всё вот эти сменить дистрибутив/видеокарту/прикладной софт это не решают.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Meyer

Ребята, а что такое тиринг? Никогда не видел, дайте хоть краем глаза посмотреть.

Выруби композитор и всякие TearFree в конфиге X11 и увидишь.

Kron4ek ★★★★★
()
Последнее исправление: Kron4ek (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от te111011010

Не угадал.

Вообще даже в этом случае должно просто быть большое IO и потребление CPU, ошибка или что-то в этом духе. Но не система в позе раком. Но я как написал переключение в tty вообще без всяких тормозов происходило как и набор команд там. Что-то просто заклинило.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 2)

Совершит ли птичка третье пришествие на ЛОР?

Но вообще, к сожалению, он прав по большей части пунктов.

hateyoufeel ★★★★★
()

LTS дистрибутивы непригодны для использования, т.к. не поддерживают актуальное железо;

У меня на одной машине с CoffeeLake Ubuntu 18.04 LTS и ничего, все работает из коробки.

maverik ★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

Да ни разу такое не наблюдал. Вообще. И Firefox не ронял DE, правда KDE давно не пользовался.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от fornlr

У меня вот недавно VLC всю графику раком поставил. Ну пошёл в tty и перезагрузил. Для линуксов это обычное явление.

Вот! А в теме-то автор пишет

Ошибки в ... графических и аудио драйверах накрывают всю систему целиком

и в корне неправ! Да, есть ошибки, но мы же жрём бесплатный кактус. А за деньги, в винде, да, будет бесшовно, но тоже с ошибками.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

> Ошибки в ... графических и аудио драйверах накрывают всю систему целиком
и в корне неправ! Да, есть ошибки, но мы же жрём бесплатный кактус. А за деньги, в винде, да, будет бесшовно, но тоже с ошибками.

Там было про то, что ядерные модули чуть что ставят в систему раком. А винде придумали какой-то механизм изоляции говнодрайверов от остального ядра.

snizovtsev ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.