дискриминация по возрасту или по зарплате ?

по зарплате

Нет. Набираешь ты не абы кого, а людей, вписывающихся в твою команду.

Если процесс нарушает законодательство? Организации не имеет права отказать в работе по возрастному, рассовому, религиозному, гендерному признаку соискателю.

Вообще кстати в последней работе где я чуть не рехнулся был молодой коллектив. Там было - главное бегом бегом.

Когда я работал в МТС коллеги обратили внимание - «ты как то все медленно делаешь, но почему то получается намного быстрее».

Да Молодые не любят работать с стариками (я и сам не особо любил). Но должен сказать, что очень интересно наблюдать когда человек бывалый просто как дредноут поворачивается час и 1 выстрелом херак и все.

Так они не нарушают. Они так завлекают...

Если процесс нарушает законодательство? Организации не имеет права отказать в работе по возрастному, рассовому, религиозному, гендерному признаку соискателю.

Откажут по формальным причинам. Такое пишут, чтобы ты понимал, куда ты идешь. У меня был случай в практике, когда ко мне пришел мужик лет 55, который явно искал контору «дожить». Ну такое себе.

мне пришел мужик лет 55, который явно искал контору «дожить». Ну такое себе.

60 -> 65 по новому

60 -> 65 по новому

Какая разница, хоть 80. Зачем мне на работе программист, которому не интересно?

Пока не отказали - точно не дискриминация. Но по дефолту воспринимаю такую фразу как намёк на стабильные неоплачиваемые переработки (=нужны молодые лохи).

Это логично, что 100500 вариантов отказать.

Это чтобы народ не боялся, что им на перле в итоге придётся писать.

а молодой коллектив не является сексизмом?

А с чего ты взял что ему не интересно?

Нет, не является

ну, это формально. реально они могут высосать причину из пальца. и вообще, часто компании даже не объясняют причины отказа. так что это неработающий, чисто декларативный закон. но по факту специалистов берут без всяких ограничений.

у меня отец на работу устроился в 63. и настроил и автоматизировал там все бизнес-процессы, которых там отродясь не было. зависит от человека. кто-то в 30 лет уже балласт, а кто-то и в 70 зажигает будь здоров.

Это логично, что 100500 вариантов отказать.

Поэтому «дискриминация по возрасту» вполне легальна :)

А с чего ты взял что ему не интересно?

За час-полтора интервью это становится очевидным, если ты обладаешь хоть какими-то зачатками эмпатии. Разве нет?

у меня отец на работу устроился в 63. и настроил и автоматизировал там все бизнес-процессы, которых там отродясь не было. зависит от человека. кто-то в 30 лет уже балласт, а кто-то и в 70 зажигает будь здоров.

И если бы я где-нибудь сказал «все старперы — ничтожества и ни на что не способны» твой комментарий бы имел смысл.

Да, бывает и минут за двадцать становится, но ты же не писал про полуторачасовое интервью.

Да, бывает и минут за двадцать становится, но ты же не писал про полуторачасовое интервью.

Нет, блин, заходим в комнату, бросаем монетку и решаем.

За час-полтора интервью

час-полтора

времени своего не жалко?

времени своего не жалко?

Что, вы монеткой выбираете?

за 10 минут понятно всё. после 30 минут можно уже деньги за психоанализ брать.
ФОТ расходовать на полуторачасовые беседы очень полезно. ага.

за 10 минут понятно всё. после 30 минут можно уже деньги за психоанализ брать.

Хватает пяти секунд, первое впечатление обычно верное. Тем не менее, поговорить с человеком не мешает. Хотя бы для того, чтобы ОН понимал, что за проект и какая его роль.

ФОТ расходовать на полуторачасовые беседы очень полезно. ага.

Люблю людей, считающих чужие деньги.

Хватает пяти секунд, первое впечатление обычно верное.

это гонево и самовнушение.

Тем не менее

потратить своё время не мешает? нафига? если всё понятно, зачем продолжать?
а про считание денег, не понял. чьи, чужие?

это гонево и самовнушение.

Да нет, вполне себе работает.

потратить своё время не мешает? нафига? если всё понятно, зачем продолжать?

Понятно что? Понятно, что человек не подходит? Да. Понятно, что подходит? Нет, не всегда. Понятно ли ему, что твоя контора ему подходит? Тоже не всегда.

а про считание денег, не понял. чьи, чужие?

Чужие, не твои. Очень глупо переживать из-за чужого ФОТ.

Да нет, вполне себе работает.

ну вот что за дичь? 5 секунд у него. начитался бабских журналов по выбору кавалера? ещё на чистоту ботинок бы смотрел. лiл. 5 секунд у него хватает.
хотя, если ты актёров в жанре порно интервьюируешь…

Понятно ли ему, что твоя

всем пофигу чё ему понятно, т.к. ему непонятно будет ещё N недель после выхода на работу, а чтобы озвучить условия, времени много не нужно, пусть делает математику в голове.

переживать из-за чужого ФОТ

чей чужой? что значит «чужой»?

ну вот что за дичь? 5 секунд у него. начитался бабских журналов по выбору кавалера? ещё на чистоту ботинок бы смотрел. лiл. 5 секунд у него хватает.
хотя, если ты актёров в жанре порно интервьюируешь…

Эка тебя корежит. Ну вот первое впечатление о том, вписывается человек в команду, или нет, обычно оказывается верным. Что поделать.

всем пофигу чё ему понятно, т.к. ему непонятно будет ещё N недель после выхода на работу, а чтобы озвучить условия, времени много не нужно, пусть делает математику в голове.

Ээээ... нет, мы считаем своих кандидатов за нормальных людей. И относимся к ним, как к нормальным людям. Чаще всего, они платят нам тем же.

чей чужой? что значит «чужой»?

Беседа начинает принимать интересный оборот.

для дворника - да, за 10 минут можно понять, может он мести двор или нет. для программиста - надо поболее. я помню некоторые собеседования были и по 4 часа. это смотря куда ты собеседуешься и на какую должность. я когда работала в офисах, ещё и просила провести экскурсию по фирме: посмотреть на обстановку, на людей, на их настроение. тогда многое сразу видно. собеседование - это двусторонняя штука: сначала тебе задают вопросы, потом ты задаёшь вопросы. ты же не на пять минут зашёл, а работать собрался. надо узнать все тонкости работы, стек разработки и т.д.

Редкий случай, когда я с тобой согласен.

как к нормальным людям

ну если у тебя норма - 5 секунд, то соискатель ещё не присев на стул всё решил. он ведь такой же нормальный как и ты.

Беседа начинает принимать интересный оборот.

ага, со слов «чужие деньги», которые не не объяснил.

ну если у тебя норма - 5 секунд, то соискатель ещё не присев на стул всё решил. он ведь такой же нормальный как и ты.

Чаще всего — да, он тоже в первые же моменты понимает, комфортно ему будет, или нет. Я удивлен, что для тебя это новость.

ага, со слов «чужие деньги», которые не не объяснил.

Тебе это должна была объяснить мама, лет в пять. На что моя контора тратит деньги — не твоя забота.

омг, да мне пофиг на твою контору. в этом треде я к ней или её деньгам интереса не показывал.
а вот на взаимоисключающие параграфы не пофиг:
выходит у тебя все всё поняли, но нужно ещё полтора часа, чтобы всё все поняли. окай. и да, ещё 5 секунд, всё ещё лолирую.

Отлично сказано

даже с позиции соискателя - 4 часа? с перерывом на обед хотя бы?

выходит у тебя все всё поняли, но нужно ещё полтора часа, чтобы всё все поняли

Нет, это какие-то твои домыслы. Обычно хватает десяти минут для того, чтобы полностью убедиться в том, что человек НЕ подходит. Дурак, необходимых знаний нет, не туда пришел, ватэвар. То есть не подходит по каким-то базовым критериям.

А дальше, если он по ним проходит, ты пытаешься понять, насколько хорошо он вписывается в команду, действительно ли он знает достаточно, интересно ли ему, привнесет ли он что-то новое. Потому что он может не подойти просто из-за того, что он хочет заниматься исключительно X, которого в твоем проекте от силы 10%.

Сирисли, ты видимо людей не нанимал ни разу.

привнесет ли он что-то новое

новый штамм гриппа.

Сирисли, ты видимо людей не нанимал ни разу.

Сирисли, ты просто провидец, предлагаю сократить до 4 секунд.

новый штамм гриппа

Новые люди нужны не только потому, что они дырку закрывают, но и потому, что они тащат новые знания. Если они новых знаний не тащат, это печально и ни к чему хорошему не ведет.

а можно просто сдавать их на выбранные в порядке «плана по развитию и захвату вселенной» курсы с семинарами. соискатель не лутбокс «со знаниями», а производственная мощность.

а можно просто сдавать их на выбранные в порядке «плана по развитию и захвату вселенной» курсы с семинарами.

Ох лол.

соискатель не лутбокс «со знаниями», а производственная мощность.

Очень сильно зависит от специфики проекта. Где-то можно позволить себе штампованных джавистов, а где-то нужны люди, способные к регулярному rnd и с широким кругозором.

что лол-то? «переоснащение производственных мощностей» делаете в вашей конторе потому, что взяли Вуасю который «что-то знает и привнесет»?
план по захвату вселенной звучит лучше.

что лол то? «переоснащение производственных мощностей» делаете в вашей конторе потому, что взяли Вуасю который «что-то знает и привнесет»?
план по захвату вселенной звучит лучше.

Какое «переоснащение», прости г-ди?

ну конечно ты прав, в рамках концепции погромист - производственная мощность, правильнее было бы сказать «модернизация», если речь о новых знаниях.

ну конечно ты прав, в рамках концепции погромист - производственная мощность, правильнее было бы сказать «модернизация», если речь о новых знаниях.

Я окончательно запутался. Можно без совковых метафор?

выходит, человек с таким ассоциативным рядом может за 5 секунд сделать выводы. без когнитивных искажений, конечно же.

выходит, человек с таким ассоциаттвным рядом может за 5 секунд сделать выводы. без когнетивных искажений, конечно же.

Когнитивных. Ты там пьян что ли?

ты просто космос, предлагаю уменьшить до трёх секунд.

ты просто космос, предлагаю уменьшить до трёх секунд.

Смотри, а то на утро гойлова болеть будет.

Тяжело, однако, программистам работу искать. Четырехчасовое собеседование - практически половина стандартного рабочего дня.

Мне повезло - ни одно из собеседований в моей жизни не продолжалось дольше 10 минут.