LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Мир как дипломная работа

 , , , ,


0

1

Вы не замечали, что физика нашего мира сводится к одной главной цели - не дать пропасть информации? Я иногда думаю (иногда мне даже нравится это делать), что если бы передо мной стояла задача создать абсолютно надёжное хранилище данных, то оно во многом было бы похоже на наш мир, со всеми этими эффектами типа невозможности точно локализовать местоположение инфы (вроде джаже есть какая-то распределённая сеть с таким принципом) и законами сохранения.

Каковы шансы, что наша Вселенная это чей-то интернет? Где заметны лишь ~5% информации, а основная масса данных скрывается в даркнете. Господи, да почему вообще существуют все эти структуры, а?

Deleted
Ответ на: комментарий от Deleted

Спешу вас разочаровать, потому что статья по ссылке позволяет лишь предполагать некоторое снижение фертильности, а не гарантированную стерильность.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vlad9486

Если тебе 30 лет, а тебя всё ещё волнует вопрос собственной фертильности, то извини, чувак, но ты неудачник и твоя жизнь пошла под откос.

anonymous8 ★★
()

физика нашего мира сводится к одной главной цели - не дать пропасть информации

судя по возрастанию энтропии - обратное...

WerNA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Если на луну не смотреть, её нет. Прямо как у маленьких детей логика, которые глаза закрывают чтобы спрятаться.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WerNA

Наоборот. Энтропия - это и есть информация системы, а точнее, информационная емкость системы. При большей энтропии для описания состояния нужно больше информации.

vlad9486
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Если на луну не смотреть, её нет. Прямо как у маленьких детей логика, которые глаза закрывают чтобы спрятаться.

Подожди, не мешай в кучу. Существование физического тела никоим образом не зависит от интерпретации. А вот вся письменность (и наши знания), которую мы после себя оставим, потеряется вместе со взрывом нашей звезды, если мы не улетим из Солнечной системы вместе с носителями языков. Не вижу здесь сохранения информации ни в каком виде.

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 3)

Вы не замечали, что физика нашего мира сводится к одной главной цели - не дать пропасть информации?

Замечал, поэтому я и не делаю бэкапы!

vasya_pupkin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vlad9486

Хм, интуитивно мне казалось, что информация (жизнь) как раз страдает от увеличения энтропии, которая ведёт к хаосу (смерти). Но математически вроде наоборот. Странно

WerNA ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

потеряется вместе со взрывом нашей звезды

Не потеряются, т.к. вся информация в нашей вселенной строго привязана к материи. Просто эту информацию станет невероятно трудно восстановить из разлетевшихся во все стороны частиц. Но, чисто теоретически если ты бог, который видит всё состояние системы её можно было бы отмотать назад отследив все траектории всех элементарных частиц, соответственно информация не пропадает. Но на самом деле всё несколько сложнее. Если бы не было квантовой физики, то вообще всю вселенную однозначно можно было бы отмотать как назад, так и вперёд. Но из-за квантовой физики есть некоторые неопределенности при отмотке вперед, т.к. либо в ней есть настоящий рандом, который, возможно, приводит либо к мультивселенной, либо работает просто как рандом, либо мы просто чего-то не понимаем. Ну и а при отмотке назад проще, так что только черные дыры, возможно, целиком уничтожают информацию, и то не факт.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WerNA

Энтропия как раз и есть мера информации. И она не уменьшается в рамках нашей вселенной.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Что-то больно за уши притянуто. Особенно привязанность информации к материи, потому что тогда мы признаем информацию частным случаем энергии и все равно возвращаемся к ЗСЭ.

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Энергия сохраняется только в замкнутых системах, расширяясь вселенная выполняет работу. Только вот непонятно как из этого делать вечный двигатель.

vlad9486
()

почему вообще существуют все эти структуры

man антропный принцип

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vlad9486

Энергия сохраняется только в замкнутых системах, расширяясь вселенная выполняет работу.

Ээээ... То есть мы можем нарушать ЗСЭ? Отлично, ребята, разрабатывающие системы охлаждения, останутся банкротами, но все остальные будут тебе благодарны. Жги.

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

То есть мы можем нарушать ЗСЭ?

Откуда взялся этот странный вывод? Мы не можем. Вся вселенная, очевидно, делает это.

vlad9486
()
Ответ на: комментарий от vlad9486

Откуда взялся этот странный вывод? Мы не можем. Вся вселенная, очевидно, делает это.

Ээээ... шта? То, что вселенная совершает работу, никак не нарушает ЗСЭ, лол.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Читай внимательнее. Я писал что *мы* не можем нарушать ЗСЭ. Но я не писал что вселенная не нарушает ЗСЭ. Вот теперь пишу. Вселенная тоже не нарушает ЗСЭ, потому что этот закон говорит что энергия сохраняется в замкнутых система. Но сама вселенная не такая.

vlad9486
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Тебе поговорить не с кем? Вселенная расширяется - факт. Энергия в замкнутых системах сохраняется - еще один факт. Ну же, свяжи их.

vlad9486
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Там все интересно, но вкратце, согласно актуальным представлениям, тепловая смерть вселенной таки вероятна. А значит, система в итоге замкнута.

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

А количество информации растёт. О чём и речь.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

тепловая смерть вселенной таки вероятна

Что никак не противоречит росту пространства и информации, а наоборот.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Я так и не понял, что мы собираемся делать с той информацией, которой больше нет. Ну то есть шел чувак, что-то себе на листочке записывал и тут ХРЕНАК ЕМУ ПО ГОЛОВЕ ЯДЕРНОЙ БОНЬБОЙ. Ты придерживаешься идеи, что если можно «отыграть назад» состояние атомов, то информация типа не теряется? В таком случае количество информации просто бесконечно, если мы имеем комплюхтер, выдающий на экран посоеледовательные данные. Причем она бесконечна даже без роста вселенной, так как функция времени.

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Причем она бесконечна даже без роста вселенной, так как функция времени.

this

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

А значит, система в итоге замкнута.

Хорошее пространство для философских размышлений и гипотез.

В зависимости от гипотезы замкнутость системы может как и иметь значение для предотвращения Тепловой смерти Вселенной, так и не иметь.

Предположим, что пространство бесконечно и, даже материя (звёзды, планеты,газовые облака и т.д.) существует в бесконечных количествах. Но, насколько известно человечеству, новая материя и энергия не рождается из пустоты, а откуда взялась существующая материя совершенно неизвестно. То есть вся эта гипотетически бесконечная материя в то же время в некотором смысле конечна, потому что новая не появляется. И вся эта материя одновременно, хоть и в разной степени, участвует в физических и химических процессах, неумолимо ведущих к накоплению энтропии. То есть вся бесконечная материя синхронно всей своей бесконечностью приближается к тепловой смерти. Незамкнутость системы в таком случае не имеет значения.

Конечно, есть множество других гипотез, вплоть до того, что законы термодинамики в масштабах вселенной не работают, но истинное положение вещей все равно никому не известно.

Leupold_cat ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.