LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Т-платформы добивают...

 


0

1

HABR: У «Т-платформ» крупные проблемы: сайт не работает, 80% сотрудников уволились (2019-12-21)

… Проблем много, в основном они касаются взаимоотношений с государством. …

История на ЛОРе:

Никак понять не могу, как-так государство сливает свои интеллектуальный резерв?

Что у нас сейчас с суперкомпьютерами:

Что с процессорами:

  • Как приоритетные научные проекты государству не нужны.
★★★★★
Ответ на: комментарий от i-rinat

Запасы гафния в России и СНГ, по оценкам независимых специалистов, весьма велики и в этом отношении при развитии гафниевой промышленности Россия способна стать безусловным лидером на мировом рынке гафния. Стоит также в связи с этим упомянуть весьма значительные ресурсы гафния на Украине. Основные гафнийсодержащие минералы в России и СНГ представлены лопаритом, цирконом, бадделеитом, редкометалльными щелочными гранитами.

Правда, ссылки на источник нет.

Производство может потребовать материалы, которых просто нет в стране

А может и не потребовать.

Все импортируют нужные ресурсы, и только Россия идёт гордым путём импортозамещения

Импортозамещение это не про ресурсы.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Россия способна стать безусловным лидером на мировом рынке

Способна. Только вот, блин, всё никак не становится.

Импортозамещение это не про ресурсы.

А про что?

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

и только Россия идёт гордым путём импортозамещения

И Китай, и США, которых мы импортозаместить пытаемся.

Сложные технологии разве можно «импортозаместить» в принципе?

Хоть что-то импортозаместить то можно?
В своё время мы не плохо жили на том, что были мастерами схемотехники из дискретных комплектующих, что мешает нам сейчас стать мастерами 500нм?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Что ты подразумеваешь под технологиями? Если у нас будет стоять фабрика, на которой мы можем производить чипы по нормам 22нм, это считается за технологии? Или нужно производство средств производства тоже у себя иметь?

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

И Китай, и США

… растят свою экономику. Для них импортозамещение это просто способ эту экономику растить. А у нас — сакральная цель.

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Что ты подразумеваешь под технологиями?

Технология (от др.-греч. τέχνη — искусство, мастерство, умение; λόγος — «слово», «мысль», «смысл», «понятие») — совокупность методов и инструментов для достижения желаемого результата[1]; в широком смысле — применение научного знания для решения практических задач[1][2]. Технология включает в себя способы работы, её режим, последовательность действий[3].

Если у нас будет стоять фабрика, на которой мы можем производить чипы по нормам 22нм, это считается за технологии?

Это считается за производство. Технология для этого производства может быть как своей, так и чужой (лицензированной или ворованной)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Им это нафиг не сдалось. У них 2 цели: выполнять формально всякие инструкции так, чтобы их не сняли и не посадили, и иметь профит с доения бизнеса.

Первое возвращает к вопросу о том, что мешает, в том числе cvs-255 персонально, разработать такую совокупность инструкций чтобы предприятие если не приносило прибыль, то хотябы на плаву держалось?
Может то, что cvs-255 попросту не компетентен?

и иметь профит с доения бизнеса

Взять из царской России табель о рангах и прописать, кто из чиновников обязан ездить на велосипеде, а кто на Ладе Калине.
Подчёркиваю, не имеет право, а ОБЯЗАН.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от i-rinat

Или нужно производство средств производства тоже у себя иметь?

Для автаркии несомненно ДА.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

А у нас — сакральная цель.

Это и там сакральная цель, вопрос только в умелости решения этой задачи.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Надо вводить государственное управление, надо заботиться о работающих там людях, надо заботится о покупателях, с одной стороны,

Для начала хотя бы не мешать тем, кто и без всего этого что-то реальное делает, потому что сейчас выглядит все так, что под откос Т-Платформы пошли после мутного контракта на поставку Байкалов.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Для начала хотя бы не мешать тем, кто и без всего этого что-то реальное делает,

Понимать кто ценен и в каком они сейчас состоянии и что значит ‘‘им не мешать’’ и есть один из вариантов заботы.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

разработать такую совокупность инструкций чтобы предприятие если не приносило прибыль, то хотябы на плаву держалось?

Начиная с некоторого масштаба это невозможно и нужно делегировать принятие решений и отвественность за них на уровень ниже. Это эффективно возможно только при частной собственности

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Нет, просто к делегированию должны прилагаться полномочия, ресурсы и отчётность о их использовании.

А ты просто оправдываешь свою некомпетентность.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Т-Платформы не новичок на рынке, и они как-то успешно развились, когда импортозамещение еще даже на горизонте не маячило.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

прилагаться полномочия, ресурсы и отчётность о их использовании.

А по факту всегда выходит забюрократизированный монстр, неспособный быстро и эффективно делать хоть что-либо, тратящий на составление отчетов больше половины времени и ресурсов

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Т-Платформы не новичок на рынке, и они как-то успешно развились,

Но их заводы всёравно зависили от Запада так что с точки зрения автаркии они не очень полезны.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Начиная с некоторого масштаба это невозможно и нужно делегировать принятие решений и отвественность за них на уровень ниже. Это эффективно возможно только при частной собственности

Для эффективности нужна работающая обратная связь между реальными успехами и карьерой/зарплатой менеджмента. Каковая может быть и без частной собственности, и наоборот при частной собственности полно примеров, когда компанию тупо сливали, сохраняя за собой все бонусы.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Это не инструкции плохие, а инструкций слишком много. И это неизбежно при госуправлении

Инструкция должна быть одна: делайте что считаете нужным для решения задачи, если получите профит, то он ваш, если разоритесь, то мы найдем кого посообразительнее.

А это и есть частное управление

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от i-rinat

Помогаю тебе: весь первый параграф пропускаешь и читаешь в конце поста

Это считается за производство. Технология для этого производства может быть как своей, так и чужой (лицензированной или ворованной)

По моему лаконично и понятно, хотя с точки зрения автаркии и не правильно.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Но их заводы всёравно зависили от Запада так что с точки зрения автаркии они не очень полезны.

Ну понятно процессоры Intel для своих кластеров не в Зеленограде на фабе выпекались. Как и многое другое. Но альтернативы как не было, так по большому счету и нет, да вдобавок и то, что есть исчезает. Все же Т-Платформы не наклейки переклеивали с китайской продукции. Как эти к примеру: https://overclockers.ru/blog/TEXHAPb/show/32512/dlya-perepisi-naseleniya-vmes...

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

весь первый параграф пропускаешь и читаешь

Лучше просто прекратить разговор. Выдёргивать из сообщений удобные для себя части — тоже своего рода шлангование.

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ну понятно процессоры Intel для своих кластеров не в Зеленограде на фабе выпекались.

Маски(шаблоны) для производства чипов они в россии делали?
Химикаты в россии делали?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Маски(шаблоны) для производства чипов они в россии делали?

Химикаты в россии делали?

Не знаю, я уже запутался, что из «отечественной» продукции сделано реально в России, а что на Тайване (даже не на материковом Китае) на фабриках TSMC.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Смысл импортозамещения среди прочего это независимость от глобального рынка(автаркия) позволяющая вести свою экономическую и политическую игру.

Т-Платформы этого не обеспечивали, обеспечивают это производители чемоданокомплектующих, значит их и надо развивать, авось и перейдут от чемоданных размеров к размерам дамских сумочек.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от praseodim

Вроде по 500нм автаркия у нас есть, вот от неё и надо отталкиваться.

То есть задать вопрос, что полезного для гражданского рынка можно сделать на основе этого техпроцесса?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Слушайте. А сколько тут копий ломали? Я сразу сказал, что контора труп.

dem ★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Я ответил ровно на то, что ты спросил. Если ты в своих вопросах шифруешь какой-то потаённый смысл и прочие проявления своего ОБВМ - тебе на woman.ru

Deleted
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Это оффтопик, конечно, но ты бы у бабушек/дедушек поинтересовался, особенно если они не в системе работали

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Я даже не знаю, смеяться или плакать. Именно при Сталине было три крупных голода, крупнейший из которых унёс жизни 9млн человек. При этом и зависимость от внешних рынков была чрезвычайно высока, особенно с начала 30-х, когда после Великой Депрессии иностранные рынки оказались открыты для СССР.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Именно при Сталине было три крупных голода

Ты забыл что ли? Это всё оппозиция клятая сделала

Deleted
()

Говорят, что на последнем суперкомпьютерном толковище из российских представителей осталась только одна фирма, раньше с т-платформой их было две. Так что вон оно как. Прогресс…

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

Действительно. Печалька. Но факт в том, что частные компании вполне могут заниматься ядерной энергетикой.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от greenman

У меня есть сомнение, что документы тех, с кем договорились хоть как-то проверяются. Разве что на соответствие неуловимому ГОСТУ, то есть всё ворде и Таймз нью роман. Другое дело что сами задания пишут те, с кем договаривались и естественно под себя

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Весь мировой опыт показывает, что в крупной компании всегда будет много бюрократии. А в государственной - еще многократно больше

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

особенно с начала 30-х

Да, в начале был пипец, а потом вторая мировая война, но оставил то страну Сталин с наукой и техникой для 50 годов передового уровня.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Не нужно было им лезть в контракты с МВД, особенно такие масштабные. Рискнули и проиграли. Если бы это был контракт с частной компанией - может быть, последствия были бы не такими фатальными.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Так за то тебя народ и кормит, чтобы ты как аналитик всё это сопровождал и поддерживал в приличном виде, а вместо этого коллег деморализуешь.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Могут, но как видим не долго, но не могут независимо от государства, тк государство может им просто запретить строить АЭС, в какой-нибудь стране.

petyanamlt ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.