LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

С хабра: Разработчики — никакая не элита, а голые короли индустрии. Не согласен.

 , , , ,


1

2

https://habr.com/ru/post/483592/

В статье автор рассматривает программистов и других технических IT-специалистов, как неких взрослых детей, которым (якобы) влею удачного стечения обстоятельств выпала возможность получать работу за большие деньги, при этом (якобы) ничем на ней не заниматься. При этом сравнивая труд экспертов, создающих технологии и улучшающих жизнь всего общества в целом с линейным персоналом, работающим физически. Не понимая, что у экспертов ушли годы подготовки даже для реализации себя на текущем уровне развития, тогда как те же таксисты, дальнобойщики и прочие работники жрален даже не почесали своими извилинами за всю жизнь. Мало того, он надменно обвиняет нас в избалованности и желании получать хотя бы минимальный комфорт за тот интеллектуальный труд, который нам приходится совершать каждый день. А заставить себя думать и учиться - это не тоже самое, что на стройке носить кирпичи или баранку крутить.

Очевидно, что автор то - тролль, т.к. никто подобного в зравом уме бы не написал. Однако, мне не понятно: почему такое количество людей в комментариях разделило его мнение. Разве вопрос заработных плат для экспертов не очевиден, если, хотя бы, не исходя из здравого смысла (большинство людей слишком тупы, чтобы даже паскаль освоить), но из статистики рыночного спроса и предложения, что также эти высокие зарплаты определяет?



Последнее исправление: aafedorov1989 (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от peregrine

Оно и видно как диалоги ведутся

Конечно, если бы на месте политиков были диванные васяны вроде тебя, всё было бы идеально, я не сомневаюсь, уже по твоим комментам на лоре это видно XD

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 2)

Потому что на рынке много новичков крайне низкого качества. Те, кто не в теме, смотрят на них и думают что все такие. Хотя на самом деле толкового программиста приходится искать месяцами, их дефицит.

InterVi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Конечно, если бы вместо правителей были диванные васяны вроде тебя, всё было бы идеально

Простите, вы точно умеете читать, а не бомбить? Было бы точно также, если следовать тому, что написал я, потому как оно так и есть, но вы продолжайте крепко держать нас в курсе.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RazrFalcon

Та ниче, просто назвал какой-то город, который не Киев

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Потому что также было при монархии, которая была сколько там лет? Не напомнишь? Или ты считаешь, что там рождались только особые гении?

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от K50

Из тех, с кем я когда-то учился в одной группе, примерно половина работает врачами. Остальные или работают в околомедицинской сфере (1 человек стал фармпредставителем), или вне медицины, или не работают/не посвящают бывших одногруппников в свои дела (но точно не работают врачами).

Впрочем, подозреваю, что одна моя группа не показательна в данном случае.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 5)

Ну да, много зарабатываем, многие завидуют, жизнь вообще несправедлива. Но вот помните как пел Тальков: «здесь мерилом работы считают усталость»? В те времена работяги с мозолистыми руками зашибали в разы больше инженера в НИИ или КБ. Наверное поэтому в СССР просрали все полимеры, а сейчас не могут вернуться к уровню промышленности даже перестроечного СССР. Сраную газовую турбину вынуждены покупать в Германии и везти окольными путями в Крым. Свою турбину сделать не в состоянии.

bbk123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bbk123

Но вот помните как пел Тальков: «здесь мерилом работы считают усталость»?

Это Наутилус, лолка

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Вопрос был о посадке, а не о поддержании курса. Пешеходы и прочее вполне видятся ИК-камерами, и эти системы вполне успешно тестируются. С автопилотом мне как-то спокойнее ехать, чем с тарасом свинаренко, который сутки не спал что бы грювню заработать. Это если в него ещё ахмед не врежется.

K50
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да, перепутал. Впрочем не важно кто это пел, важно что именно.

bbk123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Ну тут я уж не знаю что у них в голове, зачем тогда время было тратить на учёбу? А может и наоборот, даже получше место нашли, в каком-нибудь департаменте здравоохранения.

K50
()
Ответ на: комментарий от Uncle_Bobby

А я не предлагаю ей стать рыночной. Я предлагаю всего-лишь платить врачам столько денег сколько официально заявляют в новостях. Я бы как налогоплательщик за такое заплатил с радостью. А то, как-бы, НДС повысили, а зарплаты бюджетникам - нет.

DawnCaster ★★
()

он надменно обвиняет нас в избалованности

Ну избалованность то у программистов таки есть.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RazrFalcon

Я пишу на C\C++\C#. И нет, я не буду писать такой софт на сишке или на чистой сишке.

PS: хм. вспомнилась ржака «если-бы языки программирования были автомобилями».

DawnCaster ★★
()
Последнее исправление: DawnCaster (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Так туда поступить очень непросто, и учиться реально надо. Если вышка нужна ради вышки - за 200 баксов покупается диплом нижегородского заборостроительного.

K50
()
Ответ на: комментарий от K50

департаменте здравоохранения.

Таких нет.

Сразу после школы почти никто не имеет понятия, на что они идут учиться. В сериалах и фильмах все красиво расписано, у некоторых не успели идеалистические идеи из головы выветриться. К 3 курсу часть отсеивается, причем из уходящих некоторые уже сами не хотят связывать свою дальнейшую жизнь с медициной.

Понимание, куда они попали, приходит к большинству уже только после 4 курса (у тех, кто начал работать - раньше), а дальше уже и смысла бросать учебу многие не видят. К 6 курсу многие начинают задумываться о финансовой стороне вопросе (раньше все это казалось далеким и мало кого беспокоило) и часто можно услышать разговоры «где бы мне еще себя попробовать». Но по моим наблюдениям большинство все же стремиться и на 6 курсе стать врачами. Затем у части выпустившихся наступает ординатура, там уже появляются недовольства отдельной специальностью («не хочу быть офтальмологом») и т. д.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 1)

Однако, мне не понятно: почему такое количество людей в комментариях разделило его мнение.

Очевидно, у них другие профессии, требующие не меньше знаний и умений.

А заставить себя думать и учиться - это не тоже самое, что на стройке носить кирпичи.

На стройке грамотно «носить кирпичи» и прочие грузы умеют стропальщик © и такелажник ©.
Уверен, что ты не знаешь в чём между ними разница. А думать и учиться им нужно вполне сопоставимо с программистами.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Столько и платят. У меня подруга-паталогоанатом есть, официально около 130к, ну и плюс с родственников за реставрацию трупа для похорон можно всегда взять себе на карман. Работа, в принципе, не пыльная, хотя своих загонов тоже хватает, особенно когда пациент умер не на улице, а у вас в больнице - надо заключение о смерти сделать так, что бы никого из других врачей не подставить.

В общем хватает бумажной возни и ответственности, но они там тоже не как Папа Карло вкалывают.

K50
()
Ответ на: комментарий от K50

По патанатомам судить о зп врачей вообще - это тупак откровенный

надо заключение о смерти сделать так, что бы никого из других врачей не подставить

Какой хороший человек твоя подруга, лол

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от K50

Но с чего веб-макаки-то взяли что они интеллектуальным трудом занимаются?

При всём тупизме знание как именно что либо делать и увязывать с чем либо другим тоже денег стоит.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я говорил об официальной зп. Если неофициальную смотреть, то там чуть ли ни любой хирург её сделает в пару раз. Хуже всех, конечно, терапевтам, бабок старых целыми днями слушать, у Оли они хотя бы не двигаются и молчат %)

K50
()
Ответ на: комментарий от K50

Хирург - тоже денежная профессия. Но медицина этими двумя не ограничивается. Терапевт это, внезапно, диагност.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ошибки у всех бывают.

Давай аналогию проведу. Я тоже своего рода врач, у меня есть мои электронные поциенты. Знаешь сколько я их похоронил в своё время по глупости, неопытности, невнимательности? У врачей такая же херня на самом деле. Только я разве что в бабле потеряю, а их реально посадить могут. Ну невозможно вылечить каждого, это я могу новую микросхему заказать, а новый мозг или сердце купить нельзя.

K50
()
Ответ на: комментарий от K50

Точняк, поэтому давайте покрывать все подряд косяки

Интересно будет посмотреть на твою знакомую, когда её ребёнка прикончит врач по халатности, а в заключении всё будет шито-крыто - то-то, наверное, визгов и соплей про клятый режим будет

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от K50

В крупных городах ее нужно делить на 1,5-2,5; в провинциальных поменьше - на 3, в совсем маленьких или погибающих - на 4 и больше. Есть, разумеется, определенные территории - исключения. Но насколько я имею представление, зарплаты в бюджетных учреждениях распределяются примерно так.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 3)

Не смотря на «высокую» ЗП в отрасли дефицит кадров. Попытки закрыть дефицит изобретением максимально облегченных ЯП были лишь относительно успешны, спрос по прежнему опережает предложение. Никаких видимых симптомов того, что ситуация в обозримом будущем изменится нет. Доходы, извлекаемые за счет разного рода автоматизаций, превышают все мыслимые расходы.

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от filosofia

Посадка тоже простая. И я бы предпочёл, чтобы сажали автопилоты, но летчикам нужна практика.

Все просто в стандартных условиях при исправном оборудовании

vaddd ★☆
()

Топикстартер ты наверное не вкурсе или тебе насрать, но дальнобойщики и таксисты также тратят годы на самосовершенствование и рост в профессии. Хотя бы ради интереса глянь сколько разной работы делают дальнобойщики, как работают над траком, чтобы зарабатывать. Тоже можно сказать и о таксистах, потому что лошьё без мотивации и выносливости не зарабатывают в этих ваших современных диспетчерских нихрена, а вот люди со стажем как раз такие зарабатывают и знают как.

Думаю ни поведаю ничего не нового, если скажу что заработок зависит от двух умений: умения крутиться и умения работать. И в каждой профессии это так. Не могу сказать, что айтишники получают больше всех, но то что среди них больше сосунков, получающих выше среднего - это так. Но опять же, это просто потому что АйТи просто в тренде. Как только капитал выберет себе новую отрасль для потешных игр, так сразу и АйТи встанет в ряд с металлургией, полимерами, нефтянкой и тд. И количество сосунков с зп выше средного поубавится.

В общем успокойся, выпей и забудь:)

ixrws ★★★
()

Прочитал по диагонали. Выглядит, что автору завидно, что за 30 лет стажа в рокетсаенсе платят не в десять раз больше веб-макаки. Все остальное — попытки завуалировать этот месседж.

filosofia
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну это ты со своей колокольни судишь. У тебя-то чо, ты сам себе начальник, и даже если сделаешь говно то максимум потеряешь клиента. И не представляешь какой трешак будет твориться в госбольнице, со следаками, высшим начальством и прочими интересными людьми.

Про все подряд речи не было, конечно им проще откреститься от врача-убийцы, но и проще бомжа умершего от анальгина или таджика от анестезии списать на кладбище. Никто не знал что им можно, а что нельзя колоть.

K50
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Ну автопилот только по приборам и работает. В тяжелых метеоусловиях людям рекомендуют переходить на автомат. Физика полёта хорошо изучена и запрограммирована, поэтому роботу доверия больше.

filosofia
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.