LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Что если людей оставить без технологий

 


1

2

Предположим ситуацию. Людей с текущим уровнем знаний оставить на планете без единого технического приспособления(палки и камни). Сколько у них уйдёт лет для достижения текущего уровня??

Перемещено Pinkbyte из job

Ответ на: комментарий от Enter

Ты не переворачивай. Тебе под заголовком условия изложили.

А я и не переворачиваю. Тема звучит предельно ясно - люди остались без технологий, сколько времени уйдет на восстановление.

Впрочем, можем подождать автора темы и уточнить у него, что же имелось ввиду.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Ok, поставлю вопрос по-другому - среди Ваших знакомых есть хоть один человек, способный повторить штуки, показанные на том канале?

https://m.vk.com/manuhin_igor?from=friends%253Fsection%253Dall

Уехал ЧПУшничать в пригород, движется по пути одичания. Да и Эрзент тоже движется в этом направлении.

Среди моих знакомых

Ваш вывод может быть следствием вашего круга знакомых.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Полагаю, вы эти «примитивные» технологии сами переизобретете в случае необходимости. Хотя бы их простейшую часть.

Я не вижу причин, почем это должно занять меньше времени, чем у людей неолита.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Там не так написано. Там не написано что ресурсы будут исчерпаны. Даже если представить что условные трубы перестали быть трубами они не перестают быть металлом. Ключевое слово сегодня и технологические приспособления.

Enter
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Лично вы имеете представление, что примерно следует делать, чтобы получить, например, глиняную посуду или лук. Это и есть ваше преимущество перед условным «первым» человеком.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Уехал ЧПУшничать в пригород, движется по пути одичания. Да и Эрзент тоже движется в этом направлении.

Дауншифтинг имеет очень мало общего с технологиями каменного века :).

Ваш вывод может быть следствием вашего круга знакомых.

Согласен, на репрезентативную выборку не тянет. Но у Вас, как я понял, таких людей среди знакомых тоже нет?

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

что примерно следует делать

Более того, он знает что хочет получить и знает каким должен быть конечный результат.

K50
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Полагаю, вы эти «примитивные» технологии сами переизобретете в случае необходимости. Хотя бы их простейшую часть.

Нет, переизобрести совсем с нуля не выйдет, нужно иметь хоть какое то о них представление и базовые навыки.

То есть выживут туристы, десантники, члены клубов выживания, археологи, геологи, ну в общем список можно продолжить.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Дауншифтинг имеет очень мало общего с технологиями каменного века :).

Он не живёт на ренту с квартиры, он там зарабатывает вовсю.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от filosofia

Очень быстро, я думаю, вопрос одного-двух поколений. В прошлом все это развивалось медленно, потому что у людей не было знания о концепциях, начиная с колёса и заканчивая конвейером с массовым производством.

А легкодоступные источники ресурсов подисчерпались-та!

oldstable
()
Последнее исправление: oldstable (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от oldstable

Глина осталась, технологии атмосферного электричества тоже можно вспомнить.

К стати, атмосферным электричеством можно делать плавку небольших кусочков металла или чистый алюминий добывать электролизом.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Serge10

Так и имелось в виду. Но из комментариев могу предположить что очень многие знания все таки знания действительно будут утеряны, но тем не менее прогресс будет быстрее так как люди уже будут знать в целом простые вещи которые можно сделать за несколько лет, месяцев или дней. Например — стекло, ветряная мельница, паровой двигатель, компас, суда для перемещения по морям.

Andreezy ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от torvn77

Это всё фигня. Для цивилизации нужна энергия. Много. Самая простая энергия – это уголь и нефть, которые можно было раньше добывать с помощью лопаты и ведра.

oldstable
()
Ответ на: комментарий от K50

Поэтому мы вас и победим. У нас есть повелитель тараканов!

Рад за Вас :).

А если серьезно, есть еще один момент, который во многом определял медленную скорость НТП в каменном веке. Это отсутствие свободного времени на изобретения и развитие технологий. В youtube все выглядит красиво - человек часами воссоздает древние технологии, при этом он одет в современные шорты и не забывает прерываться на завтра, обед и ужин. Да и ночует, наверняка, в нормальных условиях, а не в лесу, подвергаясь опасности быть съеденным хищниками.

Понимаете, о чем я? Оказавшись в диких условиях, у Вас не будет часов и дней на воссоздание необходимых орудий. Пища, укрытие на ночь, какой-то аналог одежды потребуются сразу же. И станут вопросом выживания - если Вы не сумеете их раздобыть, то долго не протянете.

Именно поэтому с появлением цивилизации скорость НТП резко возросла - у людей появилось время задуматься об абстрактных вещах, не связанных напрямую с вопросами выживания.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Я тоже не понял. Это вроде на рентв был сюжет про Николу Тесла

Andreezy ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Harald

Чего? Я вот как-то с металлдетектором по полям бегал нашел растехнологиченные останки древнего казана. А метал сегодня столько и скоплен он довольно удачно. И цветной и черный.

Enter
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Это отсутствие свободного времени на изобретения и развитие технологий.

Есть мнение, что свободного времени у них было сильно больше, чем у нас, что видно по оставшимся примитивным племенам. Им этот прогресс был нафиг не нужен, собственно.

oldstable
()
Ответ на: комментарий от oldstable

Но самая доступная это атмосферное электричество которое как минимум можно использовать для освещения и оздоровления(люстра Чижевскоко emp.)

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Enter

Для электростанции и транспорта многовато нужно будет. Лучше торф.

oldstable
()
Ответ на: комментарий от K50

Серьёзно? Ты не сможешь придумать крепление камня к топорищу или копью за несколько дней?

А Вы сможете? Из чего? Кора деревьев? Так это очень плохое крепление, помню еще по детским играм. Да и нужно еще обработать сам камень, да и топорище или копье подготовить, прежде чем что-то туда крепить. Голыми руками это сделать не так-то просто.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

На то время пока мы все еще будем обладать текущими знаниями а не приобретем новые(условия могут сильно меняться) растехнологичить их в большей мере возможности не предвидится.

Enter
()
Ответ на: комментарий от Serge10

прочные стебли травы и кустарников, сухожилия убитых и высушенных животных, длинные волосы ближайшей женщины

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

каким нафиг атмосферным электричеством?

Каким телеграф в США запитывали:
http://qrp.ru/images/ra3aae_stories/aeroelec/image007.jpg

Это не проект, это было реально построено и работало.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Это и есть ваше преимущество перед условным «первым» человеком.

Согласен. Но не уверен, что успею конвертировать это преимущество в воссозданную технологию (см. выше, надо будет решать вопросы выживания). А через пару поколений от этого преимущества ничего не останется.

Вот Вы пишете, лук. Очень полезный инструмент в диких условиях. Но из чего Вы будете тетиву делать?

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

он там зарабатывает вовсю.

Но ведь не изготовлением каменных топоров, полагаю?

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

У него там от целевизации только дом, электричество и ЧПУ станок с одеждой.

Считаете, это мало?

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

К стати, атмосферным электричеством можно делать плавку небольших кусочков металла

Ну расскажите, как Вы будете добывать атмосферное электричество без металлов.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Чот мне кажется, батарейку проще будет запилить, чем такие высотные конструкции

Это тебе так кажется, на самом деле если подумать о поставках сырья и подготовках нужного количества батарей то поднять на верх шарик будет проще и дешевле.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Ну расскажите, как Вы будете добывать атмосферное электричество без металлов.

Резонный вопрос, но это можно оставить на потом.

К стати, в некоторых местах до известняка копать менее 10 метров.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Это отсутствие свободного времени на изобретения и развитие технологий.

Как будто сейчас вася пупкин сидит и технологии изобретает. Большая часть племени добывает мамонта, вождь сидит панует, изобретателей тоже мясом не обделяет.

K50
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.