Капец анонимности! Новый сервис распознавания лиц

строить такое общество

мы не согласны с таким подходом. давно бы уже построили, если бы не. не ты же первый это придумал) оно, общество, как-то дрейфует туда-сюда.

Воры? Разбойники? Есть что скрывать? Нука давай поподробнее… Чего сами то в тени?

Ну, для начала, Вы путаете разработчиков и пользователей системы ;). Это все равно, что обвинять Калашникова в смертях тех десятков, а то и сотен миллионов, которые были убиты из созданного им оружия.

А в суде отказывают, и за слова такой человек не отвечает. То же самое и в новой плоскости с распознаванием лиц. Какие-то уголовники в погонах эксплуатируют закон и собирают базы для распознавания лиц. Но свои лица от народа тщательно скрывают. Настоящие путриоты!

Ну вот видите. Сами же понимаете, что проблема не в технологиях. И бороться с данной проблемой техническими методами глупо и бесперспективно. Нужно менять устройство общества, а это совсем другая проблема, далекая от тематики данного форума.

Для тебя слежка в режиме 24/7 это научный прогресс?

Одно из его следствий. Выше уже вспоминали диалектику. За удобство мобильной связью приходится платить возможностью слежки, за удобство пользования банковскими картами - полной историей Ваших расходов, ну и так далее - все это разные стороны прогресса.

то ты говоришь о _техническом_ прогрессе.

О научно-техническом.

а есть прогресс культуры, общественный прогресс и т.д. и т.п.

Безусловно.

это все не всегда идет в одну сторону. об этом я и говорю.

Не совсем так. Я бы сказал, что направление одно, а вот скорость существенно отличается.

в конце концов есть некое абстрактное понятие счастья, которое вообще как попало пересекается с прогрессом.

Это правда. Но лично я не хотел бы быть счастливым аборигеном где-нибудь на изолированном тропическом острове.

язык нельзя хорошо освоить в отрыве от людей.

Я лично был свидетелем, как человек с нуля выучил английский язык, просто по 15 часов в сутки слушая передачи BBC. Выучил до ткой степени, что работал в службе тех. поддержки Blackberry, ориентированной на Северную Америку.

Но, кстати, и возможности контактировать с дргими людьми сейчас неизмеримо выше, чем в том же серебряном веке.

Так может быть, проблема не в камерах и не в системе распознавания лиц, а в том, что у гопников оказались погоны? Никогда не задумывались об этом?

Т.е. ты согласен с тем, что пока проблема «грязных копов» не решена (а решена она по определению быть не может, если ты не экстрасенс и не способен ответить лично за миллион полицейских, имеющих доступ к системе), то об использовании систем распознавания лиц не может быть и речи? Можно еще заопенсорсить такую систему до последнего винтика. Но ты тут что-то про интеллектуальные права втирал, не уверен что ты понимаешь на каком сайте находишься или слышал про OpenSource.

И решать проблему, наверное, стоит с другого конца - строить такое общество, где люди в погонах пользуются всеобщим уважением и стоят на страже Вашей безопасности, а не стремятся Вас ограбить при первой возможности.

Эка ты мечтатель! Лет 100 будешь строить в России такое общество при текущей власти, и так и не построишь. Но если помечтать еще больше, не лучше ли строить общество, основанное на нравственности и справедливости, а не полицейском произволе, тотальной слежке, цензуре, и преследовании несогласных? А ну да, придется же сделать нормальные зарплаты врачам и учителям, как в странах 1го мира. И много чего другого хорошего сделать придется, а не себе в карман. Вот уже и личные интересы страдают в угоду народу… Нехорошо получается. Понимаешь, да? Мечтать можно много, но живем мы сейчас. Пока полицейские каждый месяц подкидывают наркотики людям- ни о какой системе распознавания лиц не может быть и речи. Все-равно что дать динамит обезьяне.

Не совсем так. Я бы сказал, что направление одно, а вот скорость существенно отличается.

Нет. Принципиально важно понимать, что прогресс в разных областях может быть направлен в разные стороны. Раньше люди больше полагались на свою память. Уж не знаю, какой это вид прогресса был.

Но лично я не хотел бы быть счастливым аборигеном где-нибудь на изолированном тропическом острове.

Да? А почему?

Год назад появилось продолжение - тоже из

место проклятое…

общество, как-то дрейфует туда-сюда.

Общество смо по себе никуда дрейфовать не может. Дрейфует оно из-за людей. И если Вы хотите влиять на этот процесс, то нужно изучать социологию, психологию, политологию и прочие гуманитарные дисциплины. И применять полученные знания на практике.

В истории куча примеров, когда подобный подход работал.

Я лично был свидетелем, как человек с нуля выучил английский язык, просто по 15 часов в сутки слушая передачи BBC. Выучил до ткой степени, что работал в службе тех. поддержки Blackberry, ориентированной на Северную Америку.

я, конечно, не могу не отдать должное такому упорству, но просто, чтоб вы знали уровень английского в техподдержке - это не совсем то, что я называю знанием языка. я звонил в амазон - и индусы, и турки сидят... там английский оч. специфический.

я бы сказал, что такое владение языком - это так... вершинка айсберга.

[зевнул] наверное, будет хорошо, если ты это сыну расскажешь... такой простой взгляд на вещи будет ему понятен.

Не рано ли выложили? Или уже всех лопухов оцифровали?

В Сети никогда не было анонимности.

ну да, но теперь этим они пользуются, а не мы!:)

Ну, для начала, Вы путаете разработчиков и пользователей системы ;). Это все равно, что обвинять Калашникова в смертях тех десятков, а то и сотен миллионов, которые были убиты из созданного им оружия.

«Я всего лишь выполнял приказы» - что-то до боли знакомое. Не думаю, что боженька погладил проектировщиков калашникова по головке. Или инженеров атомной бомбы… Но ты имеешь право думать по-другому. Не забывай, что ангелы, научившие человека делать меч, уже в аду. «Все взявшие меч, мечом погибнут». Потому все вот такие инженеры, незначительные винтики, маленькие человечки, они виновны не меньше, чем конечные пользователи. Можно успокаивать собственную совесть, но реальность от этого не меняется.

Ну вот видите. Сами же понимаете, что проблема не в технологиях. И бороться с данной проблемой техническими методами глупо и бесперспективно. Нужно менять устройство общества

А значит, система распознавания лиц откладывается на неопределенное время. Так? Или show must go on, нужно больше ада?

Одно из его следствий. Выше уже вспоминали диалектику. За удобство мобильной связью приходится платить возможностью слежки, за удобство пользования банковскими картами - полной историей Ваших расходов, ну и так далее - все это разные стороны прогресса.

Ты опять занимаешься подменой понятий.

1. Я могу купить симкарту в ларьке или взять у бомжа. Или даже у друга. Батя может мне принести десяток таких симок с работы- как это идентифицирует конкретно меня?

2. Я могу снять наличку с карты, и тогда список расходов банковской карты - ноль.

А теперь расскажи нам, как отказаться от тотальной слежки с помощью камер распознавания лиц, напичканых в каждом городе на каждом доме? Это не только невозможно, но еще и незаконно. Т.е. сегодня ты не имеешь права свободно ходить по городу без слежки за тобой. Сегодня ты фактически превращаешься в заключенного в собственном городе/стране, только оковы цифровые.

Т.е. ты согласен с тем, что пока проблема «грязных копов» не решена (а решена она по определению быть не может, если ты не экстрасенс и не способен ответить лично за миллион полицейских, имеющих доступ к системе), то об использовании систем распознавания лиц не может быть и речи?

Я еще раз предлагаю Вам заменить фразу «система распознавания лиц» на оружие, например. Что принципиально изменится? Полно примеров преступного использования оружия «грязными копами», но ведь никто не выдвигает требования вообще лишить сотрудников правоохранительных органов летального оружия?

Лет 100 будешь строить в России такое общество при текущей власти, и так и не построишь.

Хорошая у Вас фраза получилась - 100 лет, а власть все текущая ;).

Но если помечтать еще больше, не лучше ли строить общество, основанное на нравственности и справедливости, а не полицейском произволе, тотальной слежке, цензуре, и преследовании несогласных?

Конечно, лучше. Вперед, приступайте.

А ну да, придется же сделать нормальные зарплаты врачам и учителям, как в странах 1го мира. И много чего другого хорошего сделать придется, а не себе в карман.

Но ведь для этого эти деньги надо еще заработать, не так ли? А то все красиво рассказывают, как они намериваются тратить бюджетные деньги, но мало кто говорит о том, как он собирается их получать (повышать налоги, например). Лично Вы готовы к повышению налога, скажем, вдвое, если точно будете знать, что разница пойдет на зарплаты врачам и учителям?

У меня сын в начальную школу ходил - поступило предложение от одного из родителей - давайте скидываться по 5 тыс. р. в месяц и у учительницы наших детей будет более-менее достойная зарплата.

Казалось бы, что такое 5 тыс. р. в месяц? Ерунда, один раз в ресторане посидеть с приятелем/подругой. Но больше половины родителей возмутились - почему это то они должны платить, пусть государство платит. Вот это и называется иждивенческой позицией - пока речь идет о ком-то другом, мы все, за - давайте учителям и врачам зарплаты поднимать. А как до конкретного дела доходит, половина в кусты :(.

Понимаешь, да? Мечтать можно много, но живем мы сейчас.

Я-то отлично все понимаю. Можно мечтать и ждать, что вот, наконец, придет хороший человек и решит все наши проблемы. А можно просто делать то, что лично ты делать в состоянии - организовать доплату учителю своего ребенка, договориться с соседями и разбить сквер во дворе дома на месте вечной лужи и помойки, ну и так далее. Теория малых дел называется, надеюсь, слышали.

Пока полицейские каждый месяц подкидывают наркотики людям- ни о какой системе распознавания лиц не может быть и речи.

Что лично Вы сделали для борьбы с этим произволом? Подписывали соответствующие петиции, ходили на митинги? Если да, снимаю перед Вами шляпу.

А что касается системы распознавания лиц - на фоне всех остальных возможностей правоохранительных органов это полная ерунда, радикально ничего не меняющая. Грубо говоря, для того, чтобы посадить меня или Вас на бутылку из-под шампанского никакой системы не нужно, достаточно просто желания любого из «грязных копов» :(.

Я еще раз предлагаю Вам заменить фразу «система распознавания лиц» на оружие, например. Что принципиально изменится? Полно примеров преступного использования оружия «грязными копами», но ведь никто не выдвигает требования вообще лишить сотрудников правоохранительных органов летального оружия?

Ну т.е. «show must go on, нужно больше ада», так? Раз уже пошло по наклонной, то давайте катиться дальше- везде и во всем.

Но ведь для этого эти деньги надо еще заработать, не так ли? А то все красиво рассказывают, как они намериваются тратить бюджетные деньги, но мало кто говорит о том, как он собирается их получать (повышать налоги, например). Лично Вы готовы к повышению налога, скажем, вдвое, если точно будете знать, что разница пойдет на зарплаты врачам и учителям?

Нет, я готов к тому, чтобы коррупционеров посадили. Тогда освободится не менее 10% бюджета России. Хватит и на врачей, и на учителей, и еще хорошим копам останется, чтоб не было соблазна подкидывать наркотики. Не там ты пытаешься деньги искать, не оттуда. А налоги начнут платить олигархи, а то сейчас у них с этим плохо.

У меня сын в начальную школу ходил - поступило предложение от одного из родителей - давайте скидываться по 5 тыс. р. в месяц и у учительницы наших детей будет более-менее достойная зарплата.

Для хорошего учителя не жалко. Меньше пива выпьешь, здоровее будешь. У нас училка математики хорошая, мы тоже на подарок скидывались (деньгами). Потом директор узнал, запретили. Что-то там про школьный кодекс, неположено, попросили так не делать. Бред по-моему. Нищета положена, а помогать неположено.

Да? А почему?

Позволю себе ответить Вам вопросом на вопрос. Представьте, что у Вас есть неограниченное количество героина. Вы можете позволить себе сесть на иглу и стать по-настоящему счастливым до конца своей жизни - наркотик в избытке, никакие ломки Вам не страшны.

Вас привлекает такой вариант? Вот и для меня счастье на тропическом острове выглядит примерно также.

Раньше люди больше полагались на свою память

Хм, IMHO, довольно спорное утверждение. Но даже если это и так, не очень понятно, причем тут направление прогресса (любого - хоть в науке и технике, хоть в культуре).

ах да. и спал же я сегодня 4 часа.

чтоб вы знали уровень английского в техподдержке - это не совсем то, что я называю знанием языка. я звонил в амазон - и индусы, и турки сидят... там английский оч. специфический.

Я спорить не буду, сам как-то не сталкивался с англоязычной тех. поддержкой. Но по рассказам приятеля при приеме на работу от него требовали отсутствие акцента - американцы должны были воспринимать его как носителя языка, причем местного (американского, с восточного побережья).

я не давал им прав на использование

Точно? А вы соглашение в соцсети всё прочитали и все приложения к нему? А когда вас уведомляют об изменениях соглашения перечитываете его заново?

Скорее всего там написано что-то вроде «мы передаём ваши данные третьим лицам и вы соглашаетесь на их условия конфиденциальности», сам такое не раз где-то встречал, а каким лицам, какие их условия - хз

Если вы зарегались в соцсети ваши данные уже не ваши, пора привыкнуть

Upd. А ещё есть пользовательское соглашение браузера, аддонов к нему, их тоже все читали?

наркотик в избытке, никакие ломки Вам не страшны.

это означает удовольствие? а я говорю о счастье, а не об удовольствии. часто люди путают и это.

p.s.

K50 обрати внимание на ответ этого человека. это именно то, о чем я писал тебе. то же понимание мира, что у девчонок, которые любят покурить травку.

https://www.cnbc.com/2020/03/19/facebook-google-could-share-smartphone-data-to-fight-coronavirus.html

Ну и в таком же духе. А также новости про тотальный слив геоданных и прочего.

Мне тут простынка на вайбер из Беларуси прилетела, активно все постят о том, что с завтрашнего дня тотальный контроль и запись всех разговоров, включая ватсапские. Не знаю, насколько правда, но активно летает. От России пока не прилетало такой месссаги. Но в свете всеего остального может оказаться правдой.

Я могу купить симкарту в ларьке или взять у бомжа. Или даже у друга. Батя может мне принести десяток таких симок с работы- как это идентифицирует конкретно меня?

Для начала, это нелегально :).

Я могу снять наличку с карты, и тогда список расходов банковской карты - ноль.

Можете, но чем дальше, тем больше Вы будете ограничены в таком подходе. Во-первых, минус все интернет-покупки. Во-вторых, в той же Финляндии или Швеции, например, в принципе невозможно заправить автомобиль за наличные деньги - заправки полностью автоматические (людей нет) и принимают исключительно карты. Во Франции лично сталкивался с тем, что наличкой можно оплатить только мелкие покупки (до 15 евро) - все, что выше - исключительно картой.

Вы мне сейчас напишите, что в России все это неактуально, и будете правы, но мир, и Россия в том числе, меняется стремительно. Пройдет 5-10 лет и аналогичные системы появятся и у нас. Более того, я не удивлюсь, если в горизонте нескольких десятилетий наличные деньги просто упразднят за ненадобностью.

А теперь расскажи нам, как отказаться от тотальной слежки с помощью камер распознавания лиц, напичканых в каждом городе на каждом доме?

Надеть маску - вроде как от коронавируса прячетесь ;).

но еще и незаконно.

И давно ходить в масках незаконно?

Сегодня ты фактически превращаешься в заключенного в собственном городе/стране

Заключенный ограничен в правах, в частности, в праве на свободу перемещений. Ваше право перемещаться, куда хотите, никто не ограничивает. Так что тотальной слежки мало для того, чтобы превратить меня или Вас в заключенного.

Я вообще не понимаю этих отсылок к конституции. Там всё описано общими словами. За всё хорошее и против всего плохого. Например, там написано про свободу передвижения. Но ты не можешь уехать просто так из СИЗО/зоны или там войсковой части. Нарушение ли это конституции? Я вот не знаю.

Конституция РФ даёт право гражданам свободно передвигаться по территории страны но в то же время говорит о запретах накладываемых законом.

ст. 27 Конституции РФ
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
ст. 1 ФЗ N 5242-1
В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании закона.
Лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации и законно находящиеся на ее территории, имеют право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с Конституцией и законами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.
ст. 8
Право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено:
в пограничной зоне;
в закрытых военных городках;
в закрытых административно-территориальных образованиях;
в зонах экологического бедствия;
на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;
на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение.

Художник должен быть голодным, что ли?
Девки с травкой недалёкие, да. Со временем, перепоров абсолютно всё, приходишь к алкоголю.

Про зоны/тюрьму ничего нет!)

Да и про В/Ч тоже, только про военные городки.

Раз уже пошло по наклонной, то давайте катиться дальше- везде и во всем.

Нет, надо просто менять общество в нужном направлении. Да, это тяжелый и неблагодарный труд, который может растянуться на несколько поколений. Но это единственный способ решения обозначенной проблемы. Других, увы, нет.

То, что предлагаете Вы, по сути является современном аналогом луддизма и ведет в тупик :(.

Тогда освободится не менее 10% бюджета России. Хватит и на врачей, и на учителей, и еще хорошим копам останется, чтоб не было соблазна подкидывать наркотики.

Вот так все просто? Именно 10%, не больше и не меньше? И сразу же на все денег хватит?

Извините, но это напоминает старый лозунг - «а давайте все хорошие парни соберутся вместе и перебьют всех плохих парней» :(.

А если говорить серьезно, то бороться с коррупцией репрессивными мерами бесперспективно. Это наглядно показывают примеры Китая, арабских стран, где за коррупцию могут казнить. В конце концов, тот же СССР в немалой степени рухнул из-за коррупции, несмотря на строгость наказаний за расхищение соц. собственности.

Коррупция в головах людей. И бороться с ней надо как с идеей. Пока мне проще сунуть сотруднику ГИБДД денег, чтобы не тратить время на оформление протокола, никакие расстрелы и посадки не помогут - я буду давать, а они - брать. А вот если полностью автоматизировать процесс, как происходит, например, при фиксации нарушений камерами, проблема решится сама собой. Без всяких репрессий.

Понимаете, о чем я? Сегодня коррупция, как это не дико прозвучит, является одной из тех «скреп», на которой держится выстроенная вертикаль власти. И чтобы ее победить, недостаточно провести на вершину этой вертикали борца с коррупцией. Нужно перестраивать всю систему. И кстати, отказ от наличных денег может очень помочь в этом процессе ;).

Для хорошего учителя не жалко. Меньше пива выпьешь, здоровее будешь. У нас училка математики хорошая, мы тоже на подарок скидывались (деньгами).

Молодцы :).

Потом директор узнал, запретили. Что-то там про школьный кодекс, не положено, попросили так не делать. Бред по-моему.

А знаете, почему? Потому что среди тех, кто отказывается платить, находятся сволочи, которые пишут доносы - якобы у них вымогает школа деньги. Хотя никто ни у кого ничего не вымогал, да и школа вообще не имела к этому отношения - это было решение родителей, которые просто собрались в группе и договорились между собой. Вот это и есть иллюстрация общества - тут нет ни воров-чиновников, ни «грязных копов», а результат тот же:

Нищета положена, а помогать не положено.

Это я к тому, что не надейтесь, что все социальные проблемы удастся решить посадкой коррупционеров. Это только вершина айсберга, увы :(.

Для начала, это нелегально :).

Легально. У бати на работе симкарты дают всем сотрудникам, можно хоть десяток. И так во многих компаниях. Меняться телефонами с друзьями тоже легально. Все что я купил- мое по праву. Могу выбросить, могу подарить, могу обменяться, могу продать.

Можете, но чем дальше, тем больше Вы будете ограничены в таком подходе. Во-первых, минус все интернет-покупки. Во-вторых, в той же Финляндии или Швеции, например, в принципе невозможно заправить автомобиль за наличные деньги - заправки полностью автоматические (людей нет) и принимают исключительно карты. Во Франции лично сталкивался с тем, что наличкой можно оплатить только мелкие покупки (до 15 евро) - все, что выше - исключительно картой.

Для интернет-покупок есть PayPal или еще десяток систем, которые не раскрывают банку список покупок.

Вы мне сейчас напишите, что в России все это неактуально, и будете правы, но мир, и Россия в том числе, меняется стремительно. Пройдет 5-10 лет и аналогичные системы появятся и у нас. Более того, я не удивлюсь, если в горизонте нескольких десятилетий наличные деньги просто упразднят за ненадобностью.

Ненадобность только для власти, поскольку наличка мешает контролировать те последние частички личной жизни, которые она пока контролировать не может. Но тут все зависит от нас. Если сидеть и ничего не делать, то будет только хуже. Надо идти голосовать против этой власти. Мои родители не голосуют, и это привело к тому что власть самоизбирается и уничтожает страну, это цена равнодушия. А мои 18 не за горами, буду голосовать против пупкина и его подельников. Если каждый выйдет против, то и власть сменится, и беспредел закончится. А смотреть на то как «а вот у них так уже давно», ну это последнее дело, я считаю. Давайте теперь на все дерьмо смотреть, которое происходит в других странах, и молча ждать у себя.

И давно ходить в масках незаконно?

Ну попробуй зайди в метро в маске (не медицинской, она-то против распознавания никак не поможет). Будешь лежать лицом вниз, а потом писать объяснительную в участке, в лучшем случае отделаешься штрафом.

Заключенный ограничен в правах, в частности, в праве на свободу перемещений. Ваше право перемещаться, куда хотите, никто не ограничивает. Так что тотальной слежки мало для того, чтобы превратить меня или Вас в заключенного.

Ой все…

а я говорю о счастье, а не об удовольствии. часто люди путают и это.

Ну, многие наркоманы считают себя счастливыми (под кайфом). А так мы с Вами придем к философской дискуссии о природе счастья, что несколько далеко от исходной темы обсуждения.

усиливается безопасность в обществе.

Чушь! Мы устроены так что не можем всё время контролировать своё поведение. Иначе о Вас вообще ничего никто не знал. Но о Вас знают.

Нет, надо просто менять общество в нужном направлении. Да, это тяжелый и неблагодарный труд, который может растянуться на несколько поколений. Но это единственный способ решения обозначенной проблемы. Других, увы, нет.

А полицейское государство считает, что есть. Тотальная слежка за каждым человеком и всесторонняя цензура- решение любых проблем. И все это с вашего молчаливого одобрения.

То, что предлагаете Вы, по сути является современном аналогом луддизма и ведет в тупик :(.

Гитлер тоже думал, что его пути приведут в светлое будущее. Но не сложилось.

Любое государство «ЗА КОНТРОЛЬ», повсеместно.

Ну это не весь перечень законов, там куча всяких и УК РФ, и УПК РФ, и УИК РФ, КоАП РФ и еще всяких ограничивающих.

Ничего, если это нравится КОНКРЕТНО ТЕБЕ. А мне не нравится. Я не хочу, чтобы мое лицо использовали в системах распознавания. Это вторжение в мою личную жизнь.

В некоторых из штатов суд тебя услышал и использование систем распознавания лиц там незаконно. Но заинтересованные компании начали разработку и внедрение систем распознавания по походке.

Это значит, что настройки приватности в соцсетях не работают.

Их там никогда не было. Основатель Феейсбука Цукерберг назвал пользователей, доверяющих ему свои данные dumb fucks.

Думаешь другие соцсети устроены по другому? Помнится, был один стартапик по соцсети без центральных серверов, так основателя тупо грохнули.

Допустим, я зашел во Вконтакте

Зачем туда ходить?

И вообше, хоть один юзер задумался, кто оплачивает ораву айтишников, которые все эти сети майнтейнят? За чей счет банкет и что взамен?

Ну и каким правом (или законом) обеспечивается такое поведение?

Если нет наказания или есть молчаливое согласие, то при чем тут закон? А еще есть «государственная безопасность» - понятие крайне растяжимое и легко поворачиваемое в любую сторону. А еще есть коммерческая тайна и пр., которые тожно можно повернуть в свою пользу.

Findface отлично искал и по закрытым профилям. Я это отлично помню, когда он только появился и был публичным. А напомни, когда там вконтакте ввел поиск по лицам? Никогда? А в ПС где-то прописано, что сторонние сервисы с распознаванием лиц смогут собирать данные,

И в чьих руках сейчас файндфэйс? Так вот он всегда в них был или планировался в них был. Ты думаешь они кого-то посвящают в свои планы.

Так на основании какого закона они воруют данные из социальных сетей (без оповещения и разрешения людей), создают биометрию лиц и продают данные?

На основании закона о госбезопасности и на соновании того, что им за это ничего не будет, в части 2 твоего вопроса.

не лучше ли строить общество, основанное на

Общество никто не строит, оно какое было такое и соталось, что сейчас, что 50 лет назад, что 100, что 150. Последние лет 300, наверно, одинаковое. Меняются технологии, значит и методы и периоды занавесов сменяются периодам оттепелей. Все.

Я могу купить симкарту в ларьке или взять у бомжа. Или даже у друга. Батя может мне принести десяток таких симок с работы- как это идентифицирует конкретно меня?

Тебе понадобится отдельный аппарат под отдельную симку. Ты не должен его активировать рядом с другим своим аппаратом и по своим адресам проживания, работы, любовницы. А еще есть камеры с распознаванием лиц в зоне триангуляции, экспериментальное распознавание походки.

превращаешься в заключенного в собственном городе/стране, только оковы цифровые

Бери шире, в Мире. Посмотри о чем запросили Гугл, Фэйсбук и Ко., только, вероятно, это не они запросили, а их запросили запросить.

Вангую «О дивный новый мир» после коронавируса.

Любое государство «ЗА КОНТРОЛЬ», повсеместно.

За определенный контроль, разумный. Ну и взаимный (общество <-> государство). А когда уже переростает в абсолютную власть и с полным отрывом рычагов со стороны общества, то такое государство ждет только агония и смерть. Всегда. Потому что желание всех контролировать, оно сродни безумию, а безумие ничем хорошим никогда не кончается.

Все что я купил- мое по праву.

Я не буду настаивать, это надо у специалистов спрашивать, но вроде как номер и сим-карта являются собственностью оператора. После отказа от слуг тот же номер может быть перепродан другом абоненту.

У бати на работе симкарты дают всем сотрудникам, можно хоть десяток.

Еще раз, я не юрист, но разве корпорация в такой ситуации не берет на себя ответственность за проверку паспортных данных сотрудников? И не обязана по первому запросу выдать паспортные данные того, кому выдана та или иная SIM-карта?

Меняться телефонами с друзьями тоже легально.

Телефонами, да, но не сим-картами. Убедиться в этом элементарно - достаточно обратиться в центр обслуживания абонентов с любым вопросом. Если номер оформлен не на Вас, с Вами даже разговаривать не будут. А если, не дай бог, человек, на которого оформлен номер, умер, то Вам в принципе не удастся сохранить этот номер, даже если Вы 15 лет им пользовались. Недавно наблюдал такую историю у одного из коллег - при оформлении сим-карты не было с собой паспорта, симку оформили на жену. И забыли на 20 лет про это. А потом жена умерла :(.

Для интернет-покупок есть PayPal

И давно PayPal анонимен? Это во-первых. А во-вторых, как Вы собираетесь перечислять туда наличные деньги?

Надо идти голосовать против этой власти. Мои родители не голосуют, и это привело к тому что власть самоизбирается и уничтожает страну, это цена равнодушия. А мои 18 не за горами, буду голосовать против пупкина и его подельников. Если каждый выйдет против, то и власть сменится, и беспредел закончится. А смотреть на то как «а вот у них так уже давно», ну это последнее дело, я считаю. Давайте теперь на все дерьмо смотреть, которое происходит в других странах, и молча ждать у себя.

Вот видите, именно об этом я и пишу Вам с самого начала. Общественные проблемы решить можно только общественными методами. Никакие технические подходы тут не помогут.

не медицинской, она-то против распознавания никак не поможет

Как это не поможет? Там все лицо скрыто кроме верхней половины глаз.

Хорошо что никогда не совал свою реальную фотку вконтакте

Ты не сунешь - друзья отметят. А потом ещё стопицот баз утекут с твоей фоткой.

Такое будущее хуже всякого киберпанка.

А что изменилось? Неужели тебя по физиономии раньше не могли узнать?

Мы устроены так что не можем всё время контролировать своё поведение.

Это как? Вообще-то, психически здоровый человек по определению в состоянии контролировать свое поведение. Или Вы что-то другое имеете ввиду? Я, говоря о контроле, подразумеваю, что любой свой поступок человек может логически объяснить. Есть, конечно, состояния стресса, аффекта, но это крайности на грани патологии, мы их сейчас не рассматриваем.

Иначе о Вас вообще ничего никто не знал. Но о Вас знают.

Извините, эту мысль совершенно не понял :(.

А полицейское государство считает, что есть. Тотальная слежка за каждым человеком и всесторонняя цензура- решение любых проблем.

Вы противоречите сами себе. С одной стороны, признаете (и совершенно справедливо), что в сложившейся ситуации виновато «полицейское государство» (хотя, если посмотреть на проблему глубже, выяснится, что дело даже не в государстве как таковом, а в самом обществе). А с другой - обвиняете во всем развитие технологий.

Общество никто не строит, оно какое было такое и соталось, что сейчас, что 50 лет назад, что 100, что 150. Последние лет 300, наверно, одинаковое.

Это иллюзия. Да, общество меняется медленно, но меняется. Причем скатывание вниз всегда происходит быстрее и легче, чем трудный путь наверх. Достаточно вспомнить Германию 30-40х годов прошлого века :(.

Вангую «О дивный новый мир» после коронавируса.

IMHO, вы переоцениваете значение обычного простудного заболевания :).

В некоторых из штатов суд тебя услышал и использование систем распознавания лиц там незаконно. Но заинтересованные компании начали разработку и внедрение систем распознавания по походке.

Думаю в тех же самых штатах запретят и другие распознавалки, потому что судьи и законы там не поменялись. А в других будут продолжать насаждать по полной, как в России и в Китае.

Думаешь другие соцсети устроены по другому? Помнится, был один стартапик по соцсети без центральных серверов, так основателя тупо грохнули.

Ну не надо ужасов нагонять. Полно распределенных социальных сетей, которыми пользуются миллионы людей. Не миллиарды, как фейсбуками, вконтактами, но пользуются. Никто создателей пока не порешал. Но к чему это все? Что помешает условным findface’ам воровать данные и оттуда?

Если нет наказания или есть молчаливое согласие, то при чем тут закон? А еще есть «государственная безопасность» - понятие крайне растяжимое и легко поворачиваемое в любую сторону. А еще есть коммерческая тайна и пр., которые тожно можно повернуть в свою пользу.

Да ни причем. Просто здесь один фанатик втирает, что все законно, да еще и полезно, ура безопасности, и жить стало хорошо, и от бандитов защищен. Хотя как по мне, бандиты по ту сторону системы распознавания куда опаснее случайной уличной гопоты.

И в чьих руках сейчас файндфэйс? Так вот он всегда в них был или планировался в них был. Ты думаешь они кого-то посвящают в свои планы.

Никто иллюзий не питает, кроме фанатиков. Сейчас и findclone обкатают, базу нарастят, и тоже закроют. Потом будут продавать.

Тебе понадобится отдельный аппарат под отдельную симку. Ты не должен его активировать рядом с другим своим аппаратом и по своим адресам проживания, работы, любовницы. А еще есть камеры с распознаванием лиц в зоне триангуляции, экспериментальное распознавание походки.

Телефон вроде можно перепрошить, хотя тут я не мастер. Симку достать легче, чем перепрошивать телефон. Но понятно, что старый телефон имеет тоже идентификаторы. В любом случае, это не так страшно как распознавание лиц, вот это реальная проблема.

Вангую «О дивный новый мир» после коронавируса.

Вполне могут задвинуть новых законов о слежке, камеры с распознаванием в квартиру. Ведь таким как «Serge10» нечего скрывать!

Ну то есть оно всё равно регулируется законами и всякими подзаконными актами, я-то это понимаю. Просто забавны ссылки некоторых на конституцию как на истину в последней инстанции.

Полно распределенных социальных сетей, которыми пользуются миллионы людей. Не миллиарды,

Технически образованных людей. Я говорю про обычных юзеров: врачей, учителей, дворников, автомастеров, рабочих, соцработников……………. Им же не обязательно знать про даркнет, про методы ухода от слежки, так ведь? Они будут пользоваться тем, что им просто и понятно. Здесь собака зарыта.

Что помешает условным findface’ам воровать данные и оттуда?

Технологии же и помешают, если комп юзера не дырявое решето. В и2п и через тор можно обшаться.

Хотя как по мне, бандиты по ту сторону системы распознавания куда опаснее случайной уличной гопоты.

Так я с тобой не спорю по сути, я тебе про другое: бандиты не поменялись, поменялись технологии, так почему же бандиты не должны их брать навооружение?

В любом случае, это не так страшно как распознавание лиц, вот это реальная проблема.

А вот тут не соглашусь. А чем распознавание походки тебе не угодило? В Китае уже работает, в США на очереди. Суть не в лице, ногах, форме черепа, уха, суть в слежке ЛЮБЫМИ доступными методами по ЛЮБЫМ параметрам. Не циклись на лице.

Еще раз, я не юрист, но разве корпорация в такой ситуации не берет на себя ответственность за проверку паспортных данных сотрудников? И не обязана по первому запросу выдать паспортные данные того, кому выдана та или иная SIM-карта?

Симки на сотрудников не регаются. Спросил батю, зарегано на фирму.

И давно PayPal анонимен? Это во-первых. А во-вторых, как Вы собираетесь перечислять туда наличные деньги?

Вы говорили, что банк следит за списком ваших покупок. Я предложил вам PayPal или аналогичную систему. Она не позволяет банкам следить за вашими покупками, а магазины не видят данные карты. PayPal привязывается к карте, так что перечислять ничего никуда не надо. Или заведите отдельную виртуальную карту для покупок в инете.

Вот видите, именно об этом я и пишу Вам с самого начала. Общественные проблемы решить можно только общественными методами. Никакие технические подходы тут не помогут.

Помогут. Методы полицейского государства: тотальная слежка, полная изоляция и цензура- помогут на какое-то время. Правда потом такое государство развалится, но кого это волнует, когда в такой прекрасной атмосфере можно воровать триллионы?

Как это не поможет? Там все лицо скрыто кроме верхней половины глаз.

Нет, так было 10 лет назад. Сейчас хватит и уголков глаз. Вряд ли вам позволят ходить с полностью замотанным лицом. Или в кайф так всю жизнь проходить?

Это иллюзия. Да, общество меняется медленно, но меняется. Причем скатывание вниз всегда происходит быстрее и легче, чем трудный путь наверх. Достаточно вспомнить Германию 30-40х годов прошлого века :(.

Возможно, но слишком медленно с т.з. продолжительности жизни среднего индивида.

IMHO, вы переоцениваете значение обычного простудного заболевания :).

Мне вообще на него «глобально» наплевать. Я НЕ переоцениваю последствия закратия границ, карантинов и возможного «добра» многим корпорациям на тотальную и безаговорочную слежку, ну исключительно в целях борьбы с «простудным заболеванием» :)

Я, говоря о контроле, подразумеваю, что любой свой поступок человек может логически объяснить.

Дисуссию закрываю. Вы вообще не в теме.

Просто забавны ссылки некоторых на конституцию как на истину в последней инстанции.

Вообще-то Конституция и есть истина в последней инстанции, основной закон. Выше только международные конвенции, например Конвенция о правах человека. В спорных случаях любой закон должен быть отменен, если он противоречит конституции. Впрочем, конституция - это переменная, а не константа.

Сейчас хватит и уголков глаз.

Примитивный метод - диодный свет со смещением в ИК область. Более продвинутые - всякие «паззлы» и прочие украшательства на кепке и на одежде, заточенные под определенные алгоритмы распознавания и их ломающие. Есть еще мертвые зоны. И, заметь будут всегда. Системе нужны ходы «для своих». Но если, скажем турист, купивший камеру и возомнивший себя фотографом, выложит твое фото на своей г.странице Гсоцсети, а файндрыл ее просканирует, то, тут ты прав, ничего не поможет.