Митинг курьеров возле московского офиса Mail.ru - задержан второй человек в Санкт-Петербурге

деньги не пахнут

Сами деньги нет, а рабочая обстановка вполне может и покахивать.

Ну, и это, если ты не совсем бестолочь, то вполне можешь себе позволить быть разборчивым. Безотносительно участников сабжа сказано.

Если ты решил «нах мак я ж чоткий» и пошёл на серый «об оказании услуг», то кажется это твои проблемы

Никто так не думает, просто другой работы нет, а дети кушать хотят уже сегодня.

Лучше страдать в Женеве, чем в Москве 

Всю жизнь жил в Москве, и после где-то 2015 я б сказал что в Москве лучше. Мы вообще с женой сильно колебались переезжать ли из нормального города в дремучее село с дикими ценами, только климат подкупил по сути и местоположение (6 часов по трассе и лазурный берег)

Дай волю - тоже было бы 24\7

Им кстати не запрещают. Там есть обязаловка по бонусам, но до 9 вечера по будням и до 14 часов в субботу эти ленивые жопы вполне могут быть открыты без доп затрат. Френчи так и делают кстати, я к ним гоняю тачку делать

Где работы нет? В Москве? В Питере? Приезжай к нам. Узнаешь что значит «работы нет»

Между прочим, неужто DC в Питере так тупо подставился, что вот прямо от имени DC контракты с толпой (290 или сколько там) ИП-ков?

Я не знаю, просто задумался над вопросом что делать, когда пик популярности доставки из-за короновируса спадёт.

оговор на доставку (краткосрочный) не с толпой ИП-ков, а с одной или несколькими фирмами

Тогда может эти фирмы и кинули курьеров на денежку? Это бы объяснило, почему недоволен только малый процент от курьеров.

напомни, это ты ещё несколько лет назад с мамкой жил и курьером работал?

Где работы нет? В Москве? В Питере?

В том числе. С этим коронавирусом как раз сейчас куча народу потеряла либо работу, либо просто зарплату. Подушки накоплений на три месяца нет почти ни у кого, ибо откладывать нечего. Думаю, что многие подались в курьеры как раз от безысходности.

Приезжай к нам. Узнаешь что значит «работы нет»

Это куда?

Система карает всех одинаково

Не одинаково, а рандомно. Вся суть репрессий. Чтобы боялись все.

В женеву. Люди работу по 2 года ищут, хоть курьером хоть кем

Думаю, что многие подались в курьеры как раз от безысходности

И? Я когда-то честно отпахал пару месяцев в леруа в стройматериалах, по той же причине. Деньги нужны, крутишься как можешь, отношение начальства соответственно, не вижу проблемы

Люди работу по 2 года ищут, хоть курьером хоть кем

Тогда я не понимаю как ты можешь говорить, что

Если ты решил «нах мак я ж чоткий» и пошёл на серый «об оказании услуг», то кажется это твои проблемы

Особенно учитывая, что в Женеве ты, небось, на пособия можешь выжить в это время, а вот в Москве - хер.

Как это может считаться победой? Почему вы мне задаёте такой вопрос? В какой момент вам показалось, что я бы посчитал это победой бастовавших? Где в требованиях бастующих было «вывезите эту вашу шайтан-гору в страну песъеголовцев»?

Был завод на сто рабочих.

Обижали их там очень.

А вы имеет в виду частный пример завода на 100 рабочих или аналогию в масштабах народа?

Ок, завод переехал в Китай, а на месте остался офис - конечно, виновата забастовка. Ведь транспортные расходы, плюс накладки удалённой работы, плюс потери оборудования или потери на его переносе, плюс потеря покупательной способности 90 человек, плюс повышение качества условий труда оставшихся 10 (с какого бадунища это вообще произошло?), плюс что угодно, что я забыл - в сумме выгоднее, чем выполнение экономических требований бастующих?

Раз 90 человек теперь последнюю редьку без соли доедают, товар купят оставшиеся 10? В том же объёме? Или остальные 146 748 500 человек, если проблема только в одном заводе? У них то, счастливых 146 миллионов, всё в порядке, да? Ведь это единичная «проблема» с забастовкой, остальные на это глядят с непониманием «сытых, не разумеющих голодных», наверное. Но тогда почему для 90 человек поход на биржу труда - трагедия?

Или ставшую уже импортной продукцию купят остальные 14 674 859 человек, если проблемы общие, а не единичные?

И про забастовочное движение в отдельности - почему в ответ на монополизацию и объединение работодателей я должен считать негодным ответом монополизацию рабочего ресурса и объединение работников?

Я когда-то честно отпахал пару месяцев в леруа в стройматериалах, по той же причине.

Прикол в том, что Леруа тоже закрылся на карантин.

Деньги нужны, крутишься как можешь, отношение начальства соответственно, не вижу проблемы

То есть, ты не видишь проблемы в том, что тебе позарез нужны деньги, а тебя кидают на зарплату?

Чем тебя Москва не устроила? Сейчас (раньше было дно, да) прям хорошо стало, приятно. Молодец Семёныч.

На какие пособия? Я за время пока местный гос мои доки терял успел всю подушку в полляма слить. Я ж белый, мне пособий не положено

То есть, ты не видишь проблемы в том, что тебе позарез нужны деньги, а тебя кидают на зарплату?

Ты как бы ожидаешь что тебя могут кинуть, и деньги кусками берешь, раз в неделю скажем. И мониторишь каждый раз сколько тебе записали

Я за время пока местный гос мои доки терял успел всю подушку в полляма слить.

А теперь скажи откуда у средне взятого курьера деливери клаба должна взяться подушка в полляма.

Я ж белый, мне пособий не положено

Подозреваю, что пособий тебе не положено потому что ты и так богатенький буратино. :-)

Ты как бы ожидаешь что тебя могут кинуть, и деньги кусками берешь, раз в неделю скажем.

И тебе их прямо с радостью дают, лол.

И мониторишь каждый раз сколько тебе записали

А потом тебя всё-таки кидают, и ты оказываешься без работы и без денег. Твои действия?

Полляма рублей. В женеве на эти деньги прожить больше 3 месяцев надо прям сильно стараться.

А теперь скажи откуда у средне взятого курьера деливери клаба должна взяться подушка в полляма

Когда до этого в финку переезжал - 2 года жрал самую дешёвую лапшу в столовой, 100р миска плюс лук и имбирь чтоб витамины. Так накопил около 600к на переезд, что для 2013 было некисло.

В какой момент вам показалось, что я бы посчитал это победой бастовавших?

В этот:

Стачки, забастовки, в каких то двух странах такое уже было, в одной вылилось в вынос промышленности за рубеж и повышение качества условий труда, а в другой в кровавую резню и более другое рабство.

Если принять такие вводные (какие-то сказочные вводные), так получается, что в половине случаев стачки и забастовки сработали (для стачечников и забастовочников), а в другой половине победы достичь не удалось?

Соответственно, если «кровавую резню и более другое рабство» мы к победе бастующих причислить уж никак не можем, то остаётся только вариант «вынос промышленности в другую страну». Или я вас неправильно понял?

А вы имеет в виду частный пример завода на 100 рабочих или аналогию в масштабах народа?

Второе, конечно, масштаб деиндустриализации Европы и США как бы намекает, что сотней человек дело не обходится.

в сумме выгоднее, чем выполнение экономических требований бастующих?

Получается, что так.

И про забастовочное движение в отдельности - почему в ответ на монополизацию и объединение работодателей я должен считать негодным ответом монополизацию рабочего ресурса и объединение работников?

Свободный рабочий волен объединяться с другими рабочими (если они совершеннолетние). Но не следует удивляться, если реальность зайдёт куда-то не туда.

Знаешь, я бы тоже хотя бы полгодика бы поискал работу на пособи в 2/3 от последнего оклада. Это прям неплохо можно жить, отдохнуть, какие-то знания освежить, что-нибудь новое освоить. Думаю, во многом потому безработные «бедняги» у вас так долго её и «ищут».

Ты в курсе что у таксистов от этого стоит сразу приложений 5? Одни кинут - другие заплатят

Чем тебя Москва не устроила?

Климатом и местоположением :) И тут власти нагадили :(

Я согласен, что за последние годы стало прям очень норм. В сравнении со многими крупными городами Европы в Москве стало даже лучше жить. Особенно круто взялись за транспорт.

Европа подкупает только культурными ценностями и кучностью их расположения. У нас хрен куда на выходные толком съездишь. Хочешь в какой-нибудь Псков - будь добр брать отгулы. А уж если горы любишь, то давай жди отпуска.

По закону то оно так, но на практике куча людей не вписывается в спор с работодателем.

Знаешь, я бы тоже хотя бы полгодика бы поискал работу на пособи в 2/3 от последнего оклада

Это пособие положено только тем кто здесь родился (в кантоне), и бумаг на него собирать как раз полгода

Вообще, я как раз и считаю оба исхода положительными как минимум в краткосрочной перспективе. Т.к. дома таки лучше производить то, что за рубежом никто не может, что бы продавать это по неадекватным ценам.

У нас хрен куда на выходные толком съездишь.

Ты совсем упорот? В Москве некуда в выходные сходить? Чувак, у нас даже тц в воскресенье закрыты, и их на весь город две штуки.

поскипано

Почитал, если всё так - тогда большие вопросы к организаторам «мероприятия» (так и не нашёл, где бы его прямо называли забастовкой сами участники, и, например, на какой срок они останавливают работу), почему не пошли путём системным?

Теперь же, познав, спасибо вам, возможности, предоставляемые определениями ВС РФ, я дочитал пару статей о «мероприятии» до конца и встретил множество фамилий и названий организаций, вызывающих настороженность.

А про «Амароли» (простите, пытался не опечататься одним образом, дык опечатался другим) - это скорее недоумённый выкрик, а не вопрос. «Амароли» - партнёр DC, прокладка м/ду DC & неграми.

тыц на vc.ru

Курьеры работали на компанию «Амароли», одного из партнёров Delivery Club.

Когда до этого в финку переезжал - 2 года жрал самую дешёвую лапшу в столовой, 100р миска плюс лук и имбирь чтоб витамины.

Как же проста жизнь когда у тебя нет детей.

Одни кинут - другие заплатят

За сделанную для других работу?

А что с климатом? Прилетал в конце декабря на корпоратив, в Екб было -10, а в Москве +7 и улицы сухие и чистые, офигел (ни разу не был в Москве зимой). Шикарный климат.

Почитал, если всё так - тогда большие вопросы к организаторам «мероприятия» (так и не нашёл, где бы его прямо называли забастовкой сами участники, и, например, на какой срок они останавливают работу), почему не пошли путём системным?

Скорее всего потому, что в менталитете граждан, особенно низкоплачиваемых, напрочь отсутствует вера в возможность чего-то добиться путем системным. А вот скучковаться и жаловаться - этого сколько угодно

Курьеры работали на компанию «Амароли», одного из партнёров Delivery Club.

Ну тогда будет работка для следователей по выявлению партнерских связей . особенно если этот амароли банкрот. Впрочем, если все 290 человек приходили устраиваться в деливери клаб, а им подсовывали бумаги от амароли - то это совсем несложно

В Москве некуда в выходные сходить?

Прикинь, когда живешь тут всю жизнь, то культурные ценности кончаются (те, что постоянные). Если что, то кино, ТЦ, бары и прочее - это для меня не культурный досуг.

Но я говорю не про посещение всяких выставок (которые, кстати, часто высосаны из пальца). С этим-то проблем нет и привозят в Москву всякое не редко. Я говорю про поездки в другие города, на природу в красивые места. У нас из-за растояний это делать проблематично (а с моим графиком и вовсе нереально). В Европе попроще с этим. А также плюс, что рядом разные культуры. От западных стран, до балкан.

«Скорый» поезд, который идет до Пскова около 12 часов - это нихрена не скорый поезд.

Как же проста жизнь когда у тебя нет детей.

Да, все так. У нас с женой изначально был уговор: пока не выйдем на уровень когда каждый из нас один (в случае резкого увольнения другого) сможет прокормить всех включая детей - никаких детей.

Бить вас надо. Обоих.

Это разок так. В этом году сухая зима была и очень теплая. Сам офигел. Но, к сожалению, обычно это не так.

Обычно - это слякоть, смешанная с говном, разбавленная реагентами. И вот эту жижу с ночи колонна техника выбросит на тротуар, а попозже дворники ее обратно на дорогу спихнут.

Прикинь, когда живешь тут всю жизнь, то культурные ценности кончаются (те, что постоянные)

Я жил в Москве всю жизнь, все норм.

Я говорю про поездки в другие города, на природу в красивые места.

Внутренние рейсы дешёвые. Если куда где нет аэропорта - поезд норм, мы так в тот же Ярославль ездили. Про Европу спорно, от нас куда-нибудь в люцерн я без ночёвки не поеду, равно как и на лазурный берег. А ближе уже все объездили

Воу, эт почему? Планирование семьи, все чётко

В опу такое планирование. Я вам не указ, но право на реплику реализовал

У нас с женой изначально был уговор: пока не выйдем на уровень когда каждый из нас один (в случае резкого увольнения другого) сможет прокормить всех включая детей - никаких детей.

Это, конечно, замечательно, но, во-первых, ничто вам не подарит уверенность что в ближайшие 18 лет в России не случится чего-то, из-за чего вы оба потеряете работу. Во-вторых, пока кто-то из вас сидит в декрете, всё в любом случае держится на одном человеке. И, в-третьих, подавляющее большинство людей при таком подходе детей никогда себе позволить не сможет.

Я жил в Москве всю жизнь, все норм.

Я не сторонник 5 раз в год ходить в Третьяковку. В музеи тоже не хожу, как на работу. Мне разнообразие подавай. А вообще это, конечно, субьективщина. Может просто зажрался, не спорю.

Внутренние рейсы дешёвые

Самолетом? Если посчитать, сколько времени уходит на доехать до аэропорта (он же не в городе), пройти контроль и улететь, прилететь, пройти контроль и доехать до города - это нифига не 3 часа. Такое же просирание времени. А вот в той же Италии на скором поезде я из Милана в Венецию ездил не сильно теряя время на дорогу.

Я хотел написать тебе длинный псто про фин подушку в нескольких странах и быстрый драп в эти страны в случае жопы, но мне лень

Может просто зажрался, не спорю.

Зажрался. У нас все музеи можно за неделю обойти

Самолетом? Если посчитать, сколько времени уходит на доехать до аэропорта (он же не в городе), пройти контроль и улететь, прилететь, пройти контроль и доехать до города - это нифига не 3 часа. 

Да. Но. Давай посчитаем. Допустим ты живёшь на сходненской (допустим) и едешь в Ярославль. Сколько тебе до трех вокзалов? А за сколько минут ты в поезд зайдёшь так чтоб без мыла? А в Ярославле сколько времени будешь гостиницу искать? Те же 3 часа выйдут в итоге, может 2.5

Я просто это регулярно слышу от многих людей, но все эти «небольшие перемещения до вокзала» они почему-то обходят стороной

Именно поэтому нанять толпу курьеров как ИП, а потом кинуть их - это значит сесть в тщательно выкопанную себе своими руками глубоченную яму.

Вот как это должно происходить? На входе «толпа курьеров как ИП». На выходе — DC сидит в глубоченной яме. А между ними что?

быстрый драп в эти страны в случае жопы

Как человек, непрерывно держащий в уме этот вариант, я могу тебе сказать, что эта затея тоже титанически осложняется наличием спиногрыза под мышкой.

В этот:

это была попытка поддеть того, кому я отвечал.

На самом деле мне ситуация видится намного сложнее по причинам и последствиям, поэтому вместо «твоё высказывание не адекватно наблюдаемой реальности» я выбрал что выбрал, и, пожалуй, облажался.

И ты меня неправильно понял - в данных сказочных вводных одна сторона получила профит от забастовок. Там ведь в сообщении не было ничего сказано про 90% на велфере, а только про вынос промышленности зарубеж, и повышение качества условий труда.

Ты же пришёл со своими «ха, все в жопе, а ты радуешься!». А я не радовался. Я сразу капу нажал. Скрипач свидетель. В следующий раз буду думать, прежде чем нажимать.

в сумме выгоднее, чем выполнение экономических требований бастующих?

Получается, что так.

Так это повод искать, находить и использовать способы эффективной борьбы с такими исходами.

Если вместо работы на благо общества кто-то всем откровенно насрал, не забыв положить конфетки себе в карман, так может этот кто-то - не очень хороший человек, и с ним нужно провести воспитательные мероприятия? При этом, хорошо бы, нагадить таки не дать, а не смотреть на уже накладеное со ставшим уже классическим «Ктоооо это наделал»?

Свободный рабочий волен объединяться с другими рабочими (если они совершеннолетние). Но не следует удивляться, если реальность зайдёт куда-то не туда.

Что за псевдофилосовская ахинея? Кто там свободен? Кто там волен? Чему удивляться? Что кто-то активно играет против рабочих? Объединение и монополизация - это адекватный ответ на объединение и монополизацию антагониста, которые являются естественным результатом тех условий, в которых происходит действо. Что в желании победы будут применены все меры? А в какой момент забудут про закон, на который ты так уповаешь? Или он нерушим, как неопределённость Гейзенберга?

эта затея тоже титанически осложняется наличием спиногрыза под мышкой.

Зависит от объёмов подушки и глубины жопы. Если и то, и другое большое - слинять можно всегда, школы при посольстве возьмут спиногрыза даже в середине года, а international school - вообще как только денег занесешь

Я же вроде написал - если уж используют какие-то схемы для непривлечения государства, то надо вести себя по джентльменски. Не кидать людей. Платить вовремя. Иначе когда это всплывает из-за недовольства кинутой стороны - без больших потерь организатор не вырулит. Либо людям платить сверх, либо органам за то чтобы дело замяли. Но в любом случае было дешевле курьерам платить как ИП. А вообще схема могла работать без сбоев очень долго.

Зависит от объёмов подушки и глубины жопы.

Я больше про психологические трудности. Для ребёнка это серьёзная травма, и неизбежное сильное академическое отставание. Соответственно, повод для заведения трактора должен быть очень весомым.