С чего начать изучение марксизма?

Таким образом неравномерное тепловое расширение превратит стакан в кучку осколков

Да, именно так. Вы же не считаете, что противоречия между холодной и нагретой частью стакана отсутствуют? Неравномерное тепловое расширение — частный случай борьбы противоположностей.

Оно прекрасно описано и изучено в теплофизике

Этот частный случай? Да, описан. Никакого противоречия нет. Более того, такие закономерности изменения каких-либо материальных предметов, объектов и явлений — это и есть диалектика. Диалектический метод — метод или инструмент познания, который помогает выявлять такие закономерности для всестороннего учета, системного подхода.

Понимаете разницу? Не допускайте логических ошибок в своих рассуждениях. Очень похоже на бинарное мышление. Если вы изучаете какое-то явление с позиций теплофизики, то изучить его с каких-то других позиций в иных науках — для вас запрещено?

материализм, применённый к истории

Нет. Это не просто материализм, примененный к истории, а материалистическая диалектика, т. к. есть учет определенных закономерностей развития — полный системный подход.

У вас довольно странный способ рассуждать. Можно поинтересоваться какое образование вы получили?

У вас довольно странный способ рассуждать

А именно?

Можно поинтересоваться какое образование вы получили?

Можно. С какой целью интересуетесь?

А именно?

Да как-то у вас всё очень спутанно. Только не просите меня это доказать или разъяснить. Просто у меня сформировалось такое впечатление.

С какой целью интересуетесь?

Интересно как внешние обстоятельства жизни человека влияют на его внутренний мир. Уверяю вас, зла на вас не держу и никаким образом не собираюсь использовать эту информацию против вас.

Да как-то у вас всё очень спутанно. Только не просите меня это доказать или разъяснить

И не собирался. Если вы что-то не поняли при прочтении моего комментария, почему не задали вопрос(-ы)?

никаким образом не собираюсь использовать эту информацию против вас

Высшее образование в сфере информационных технологий (первое высшее) и социобиологии (второе высшее).

Если вы что-то не поняли при прочтении моего комментария, почему не задали вопрос(-ы)?

Мне не интересен предмет вашего диалога, в отличие от методов, которым он ведётся.

Высшее образование в сфере информационных технологий (первое высшее) и социобиологии (второе высшее).

Спасибо.

Мне не интересен предмет вашего диалога, в отличие от методов, которым он ведётся

И какие мысли на этот счет? Вы пришли к какому-то выводу?

Прежде чем делать какие-то выводы, нужно поднабраться фактического материала. Вот я и коплю свои наблюдения о людях. О советских-постсоветских технарях у меня мнение в целом невысокое, но делать какие-то глобальные обобщения я пока не готов.

P.S. Как говорят у них там в америках, я тоже ниггер^W технарь, так что мне можно говорить так.

О советских-постсоветских технарях у меня мнение в целом невысокое

Технарь? «По складу ума» или по роду деятельности?

С чего вы взяли, что я технарь? Я не считаю, что люди делятся по т. н. складу ума на технарей, гуманитариев и естествоиспытателей. Любой человек может изучить и овладеть определенной наукой. Это больше зависит от предпочтений, интереса и упорности.

Мои направления профессиональной деятельности относятся больше к естественным и гуманитарным наукам.

Технарь?

Инженер-физик по специальности «физика металлов», работаю девопсом.

Я не считаю, что люди делятся по т. н. складу ума на технарей, гуманитариев и естествоиспытателей.

А вы не считаете, что бытиё (т.е. образование, опыт, род деятельности) определяет сознание? Я удивлён.

Враньё - в основном за конкретные преступления, вызванные этими самыми взглядами: воровство, убиства, саботаж, подготовка и осуществление террористических актов.

Почему по сравнению с Российской Империей, в СССР вдруг растёт количество саботажа и терактов? Может быть потому, что народ не желал советского руководства и стремился его ликвидировать всеми доступными способами, а само советское руководство вели себя как оккупанты?

Докажите, что в представленном переводе есть какие-то ошибки и искажения.

В 4-ый раз? А смысл если ты предыдущие 3 проигнорировал?

Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы.

Кстати да, когды ты наконец-то предоставишь хоть какое-то подтверждение своим выдумкам?

Призывы к геноциду славян, должно быть к нацизму не относятся.

Понятия не имею зачем ты к этому призываешь.

Повторить 20 раз «вы всё врёти» не значит доказать что-либо.

Совершенно с тобой согласен. Сколько ещё ты будешь отрицать отсутствие твоих нацистских высказываний у Энгельса?

В 4-ый раз?

В первый.

А смысл если ты предыдущие 3 проигнорировал?

Голословные декларации «вы всё врёти» не являются доказательством. Ну, если вам больше 12 лет, конечно.

Кстати да, когды ты наконец-то предоставишь хоть какое-то подтверждение своим выдумкам?

Я представлял цитаты Маркса и Энгельса на русском и немецком языках.

Понятия не имею зачем ты к этому призываешь.

То, что я цитировал Маркса и Энгельса не означает, что я разделяю их человеконенавистнические идеи.

Сколько ещё ты будешь отрицать отсутствие твоих нацистских высказываний у Энгельса?

В отличие от вас, я не постулирую голословные бездоказательные декларации, а подкрепляю свои слова прямыми цитатами, в которых Маркс и Энгель призывал к уничтожению славян немцами в ходе революционной войны.

тем более если они используют разный матаппарат

О, а в диалектике оказывается матаппарат есть?! Это что-то новое, рассказывай.

следует показать отсутствие противоречий между холодной и нагретой частью стакана

Ты, я так понимаю, гуманитарий?

Вы же не считаете, что противоречия между холодной и нагретой частью стакана отсутствуют?

Считаю - настоящие противоречия стакане между дном и стенками. Хотя нет, на самом деле они между содержимым стакана и стеклом. Или между гранями и гладкой внутренней поверхностью. Диалектика это исключительно точная наука - такое количество точнейших результатов ни один другой метод не породит!

Неравномерное тепловое расширение — частный случай борьбы противоположностей.

Вообще всё на свете это частный случай какого-нибудь диалектического «закона». Про что я, собственно, и говорю - абсолютно любые утверждения (включая противоположные) можно задним числом «объяснить» с помощью диалектики. Чего с её помощью сделать нельзя - это предсказать хоть что-то. Именно поэтому диалектика это не наука, а обычный философский трёп.

Диалектический метод — метод или инструмент познания, который помогает выявлять такие закономерности

Ну и какую закономерность ты им выявил? Ты не стесняйся, приведи уже пример который проиллюстрирует всю мощь диалектики.

изучить его с каких-то других позиций в иных науках

Дык это в науках, а дилектика это пустопорожний бред, применить который для получения хоть какого-то демонстрационного результата не могут даже его ярые сторонники.

Это не просто материализм, примененный к истории, а материалистическая диалектика

И в чём разница? Что такого нет в материализме, но есть в диалектике? Вот в этом вот конкретном примере с историей стакана - без километрового плагиата чужих статей, своими словами.

Что такого нет в материализме, но есть в диалектике?

ИМХО ты неправильно оцениваешь ситуацию, матереализм это инструмент, а диалектика это метод, причём применимый ко многим инструментам.

Это разные виды инфррмационных объектов.

Может быть потому, что народ не желал советского руководства и стремился его ликвидировать всеми доступными способами

Не может - народ как раз это самое советское руководтство и водрузил руководить.

советское руководство вели себя как оккупанты

Дааа, коварно врывались в мирные аулы и строили школы, больницы, детские сады… Несть числа их преступлениям!

я не постулирую голословные бездоказательные декларации, а подкрепляю свои слова прямыми цитатами, в которых Маркс и Энгель призывал к уничтожению славян немцами в ходе революционной войны.

Бивис, ты просто не понял о чем говорили М-Э. Твои мыслительные процессы отключились от перегрузки после первого предложения

Я представлял цитаты Маркса и Энгельса на русском и немецком языках.

Именно - они-то и показали наглядно что ты врёшь приписывая свои нацистские идеи немцам из позапрошлого столетия.

Голословные декларации «вы всё врёти» не являются доказательством.

Совершенно согласен.

я не постулирую голословные бездоказательные декларации

Именно это ты и делаешь.

подкрепляю свои слова прямыми цитатами

Если приведённая тобой цитата противоречит твоим словам, то это не доказательство. Мало просто привести цитату - надо ещё и чтобы она подтверждала твой тезис. А для этого приводимую цитату надо понять - у функционально неграмотных с этим вечные проблемы. Сочувствую, но ничем помочь не могу.

Именно - они-то и показали

Понимаю, наука чтения сложная, но ничего страшного, мы пройдём этот путь по частям.

австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом

Вопросы для проверки понимания:

1. Кто пойдёт революционной войной на славян?

2. На кого нападут немцы и венгры?

3. Как немцы и венгры отплатят славянским народам?

4. Что произойдёт со славянами в результате всеобщей войны?

5. Как автор призывает поступать с народами, которыми он недоволен?

6. Считает ли автор прогрессом уничтожение маленьких наций?

Эта великолепная территория (Балканы) имеет несчастье быть населенной конгломератом различных рас и национальностей, о которых трудно сказать, какая из них наиболее неспособна к прогрессу и цивилизации

1. Является ли автор этой сентенции расистом, делящим человечества на полноценные и неполноценные расы?

В будущей Европе должны быть только германскии и латинские народы. Они должны сообща работать в России для того, чтобы уменьшить количество славян.

1. Какие народы должны остаться в будущей Европе?

2. Что они должны делать со славянами?

Ну, и что мы всё о славянах да о славянах:

Какова мирская основа еврейства? Практическая потребность, своекорыстие.

Каков мирской культ еврея? Торгашество. Кто его мирской бог? Деньги.

Но в таком случае эмансипация от торгашества и денег - следовательно, от практического, реального еврейства - была бы самоэмансипацией нашего времени.

…

Итак, мы обнаруживаем в еврействе проявление общего современного антисоциального элемента, доведенного до нынешней своей ступени историческим развитием, в котором евреи приняли, в этом дурном направлении, ревностное участие; этот элемент достиг той высокой ступени развития, на которой он необходимо должен распасться.

Эмансипация евреев в ее конечном значении есть эмансипация человечества от еврейства. Еврей уже эмансипировал себя еврейским способом.

1. Какова мирская основа еврейства?

2. Каков мирской культ еврея?

3. Кто его мирской бог?

4. В чём автор видит самоэмансипацию нашего времени?

5. Где автор обнаруживает проявление общего современного антисоциального элемента?

6. От кого следует эмансипировать человечество?

Если приведённая тобой цитата противоречит твоим словам, то это не доказательство.

Вот это вы и должны доказать. Предложите альтернативную трактовку, в которой призыв к кровавой мести не является действием, направленным на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации. И мы посмотрим насколько вы убедительных.

А для этого приводимую цитату надо понять

Любой может сказать «вы всё неправильно понимаете, только я всё правильно понимаю», а вы возьмите и докажите это.

А для этого приводимую цитату надо понять

Любой может сказать «вы всё неправильно понимаете, только я всё правильно понимаю», а вы возьмите и докажите это.

Бивис, бивисам что-либо доказать нереально. У тебя мыслительный процесс не работает, а знаний крайне мало. Никакие доказательства в таких условиях не работают.

В результате революции и гражданской войны, преведшей к созданию СССР, целенаправленно репрессировались бывшие помещики и предприниматели.

Ты так говоришь будто это что-то плохое.

И эти деятели потом удивляются, что коммунистов почему-то не любят.

Это разные виды инфррмационных объектов.

Мог бы просто написать «я не знаю» - смысл точно такой же, а печатать меньше.

между дном и стенками.

Если это действительно противоположности, можете привести пример борьбы этих противположностей?

Ну и какую закономерность

Да взять хоть тот же пример со стаканом, т. е. общие для стаканов определённого вида закономерности, найденные в результате анализа с помощью диалектического метода Маркса, и есть законы изменения (развития) стаканов — диалектика стаканов. В том примере был рассмотрен один стакан и подвергнут сравнению с другими стаканами, а в результате найдены сходства и различия между ними. Т. е. это уже систематизация, в результате которой были выялены закономерности этих стаканов.

Вообще всё на свете это частный случай какого-нибудь диалектического «закона»

Вам не надоело заниматься подменами тезисов, уводить спор в сторону от темы и уходить от вопросов вместо прямых ответов?

изучить его с каких-то других позиций в иных науках

Дык это в науках, а дилектика это пустопорожний бред

Вам не надоело заниматься подменами тезисов, уводить спор в сторону от темы и уходить от вопросов вместо прямых ответов?

И в чём разница? Что такого нет в материализме, но есть в диалектике?

В том, что вы до сих пор не поняли, что такое диалектика и, очевидно, понимать не хотите. Я вам несколько раз уже объяснил разницу между диалектикой и материализмом, но вы продолжаете сравнивать теплое с мягким. Вам хочется пофлудить — просто увеличить количество оставленных комментариев?

Понимаю, наука чтения сложная

Она простая на самом деле - это только у тебя почему-то с этим проблемы.

Начнём с малого - что за исконно-русское слово «Зондербунд»?

Вот это вы и должны доказать.

Кому это должен? Упоротому нацисту, пытающемуся приписать свои фантазии Макрску с Энгельсом? Перетопчешься.

Предложите альтернативную трактовку

Альтернативную трактовку чего?

Оригинального текста? А зачем - я же просто оригинал прочитал.

Твоих нацистских выдумок? А зачем - я в сортах говна в принципе не горю желанием разбираться.

в которой призыв к кровавой мести не является действием, направленным на возбуждение ненависти либо вражды

А зачем ты призываешь к кровавой мести - чем тебе славяне не угодили?

Любой может сказать «вы всё неправильно понимаете, только я всё правильно понимаю»

Может, но пока подобную чушь несёшь только ты и ещё пара поехавших на антикоммунизме.

Она простая на самом деле

Так я там сверху вопросики задал. Ежели вы читать умеете, то попробуйте на них ответить.

Смотрите, я сейчас пример покажу:

что за исконно-русское слово «Зондербунд»?

Зондербунд (нем. Sonderbund — особый союз) — объединение 7 католических кантонов Швейцарии.

Видите как это просто: взять и прямо ответить на прямо поставленный вопрос. И вы тоже так сможете, нужно только постараться. Итак, я повторяю:

австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом.

Вопросы для проверки понимания:

1. Кто пойдёт революционной войной на славян?

2. На кого нападут немцы и венгры?

3. Как немцы и венгры отплатят славянским народам?

4. Что произойдёт со славянами в результате всеобщей войны?

5. Как автор призывает поступать с народами, которыми он недоволен?

6. Считает ли автор прогрессом уничтожение маленьких наций?

Эта великолепная территория (Балканы) имеет несчастье быть населенной конгломератом различных рас и национальностей, о которых трудно сказать, какая из них наиболее неспособна к прогрессу и цивилизации.

1. Является ли автор этой сентенции расистом, делящим человечества на полноценные и неполноценные расы?

В будущей Европе должны быть только германские и латинские народы. Они должны сообща работать в России для того, чтобы уменьшить количество славян.

1. Какие народы должны остаться в будущей Европе?

2. Что они должны делать со славянами?

Ну, и что мы всё о славянах да о славянах:

Какова мирская основа еврейства? Практическая потребность, своекорыстие.

Каков мирской культ еврея? Торгашество. Кто его мирской бог? Деньги.

Но в таком случае эмансипация от торгашества и денег - следовательно, от практического, реального еврейства - была бы самоэмансипацией нашего времени.

…

Итак, мы обнаруживаем в еврействе проявление общего современного антисоциального элемента, доведенного до нынешней своей ступени историческим развитием, в котором евреи приняли, в этом дурном направлении, ревностное участие; этот элемент достиг той высокой ступени развития, на которой он необходимо должен распасться.

Эмансипация евреев в ее конечном значении есть эмансипация человечества от еврейства. Еврей уже эмансипировал себя еврейским способом.

1. Какова мирская основа еврейства?

2. Каков мирской культ еврея?

3. Кто его мирской бог?

4. В чём автор видит самоэмансипацию нашего времени?

5. Где автор обнаруживает проявление общего современного антисоциального элемента?

6. От кого следует эмансипировать человечество?

Вот это вы и должны доказать.

Кому это должен?

Так работают дискуссии среди взрослых людей. Делаешь утверждение, а потом его обосновываешь. Сможешь доказать свою правоту — молодец, не сможешь — ну, сам виноват, дружок, в следующий раз думай, прежде чем говорить.

Перетопчешься

Т.е. подтвердить свои слова вы не можете. Ну, я не буду притворяться, будто я этому удивлён.

А зачем - я же просто оригинал прочитал.

А почему я должен вам верить на слово в этом вопросе? Вы пока ни словом, ни полсловом не обмолвились как вы поняли «оригинал», который вы якобы читали. Изложите свою версию и посмотрим, насколько убедительно она выглядит.

А зачем ты призываешь к кровавой мести

Т.е. это я автор текста немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам? Так это не я. Это Энгельс написал.

Может, но пока подобную чушь несёшь только ты и ещё пара поехавших на антикоммунизме.

И снова нас порадовали оригинальным причитанием «вы всё врёти, вы всё врёти, вы всё врёти».

Так работают дискуссии среди взрослых людей

Бивис, неужели ты думаешь, что с тобой дискутируют? Тебе советуют не тупить.

Это Энгельс написал.

Бивис, недостаточно найти у Энгельса знакомое слово. Надо еще понять - когда, кому, и в связи с чем он его употребил

Т. е. это уже систематизация, в результате которой были выялены закономерности этих стаканов.

Согласен, это именно что систематизация - диалектика тут вообще никаким боком.

Я вам несколько раз уже объяснил разницу между диалектикой и материализмом

Где?! Ах ну да, ты же диалектик - вот тот бессвязный бред видимо и полагается считать «объяснением».

объединение 7 католических кантонов Швейцарии

А «славянский Зондербунд» это объединение православных кантонов Швейцарии? Или это объединение католических кантонов России?

Возможно я и ошибся в моём предположении. Знаете правильный ответ, так скажите. И на вопросы выше тоже ответьте.

Так работают дискуссии среди взрослых людей.

Какие могут быть дискуссии с нацистом, которого поймали на безуспешной попытке приписать свои убеждения Марксу с Энгельсом?

Делаешь утверждение, а потом его обосновываешь.

Неплохая идея - думаю тебе стоит начать её пользоваться.

Возможно я и ошибся в моём предположении.

Да, ты определённо ошибся когда решил что здесь никто не знает немецкого и поэтому у тебя получится приписать свои нацистские фантазии Марксу с Энгельсом путём цитирования не относящегося к делу текста.

Какие могут быть дискуссии

На вопрос «а чем вы можете подтвердить свои слова?» завыл матерно, напился, долго бился головой об стенку, в общем, ушел от ответа.

Неплохая идея - думаю тебе стоит начать её пользоваться.

Спасибо за совет. Итак я попытаюсь.

австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет этот славянский Зондербунд и сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом.

Вопросы для проверки понимания:

1. Кто пойдёт революционной войной на славян?

Ответ: к революционной войне автор призывает немцев и мадьяр.

2. На кого нападут немцы и венгры?

Ответ: Немцы и венгры должны напасть на славян.

3. Как немцы и венгры отплатят славянским народам?

Ответ: Автор зовёт их к кровавой мести славянским народам.

4. Что произойдёт со славянами в результате всеобщей войны?

Ответ: В результате всеобщей войны и кровавой мести славяне должны исчезнуть, должны быть стёрты с лица земли, так, чтобы и имя их исчезло на веки.

5. Как автор призывает поступать с народами, которыми он недоволен?

Ответ: Автор считает, что такие народы должны исчезнуть.

6. Считает ли автор прогрессом уничтожение маленьких наций?

Ответ: Да, автор считает прогрессом уничтожение малых наций.

По-моему, неплохо получилось. Остальные цитаты разбирать будем?

Чем вы подтвердите своё знание немецкого?

это именно что систематизация

«Это» — что? Законы изменения (развития) стаканов — диалектика стаканов. Эти законы были выведены с помощью метода материалистической диалектики (в данном примере — стакан был подвергнут сравнению с другими стаканами, а в результате найдены сходства и различия между ними). И только дальнейшая деятельность будет представлять из себя систематизацию полученной информации, т. е. анализ определённого объекта, но не самого по себе (в отрыве от всего), а как части всего материального мира.

диалектика тут вообще никаким боком

Учиться тяжело. Понимаю. Особенно тогда, когда даже не хочешь вникать.

Ответ: Да, автор считает прогрессом уничтожение малых наций.

Ну я как-бы и не оспариваю что ты нацист. Вопрос не в твоих убеждениях, а в том зачем ты пытаешься приписать их посторонним немцам?

Чем вы подтвердите своё знание немецкого?

Кому? Тебе? :-D :-D :-D

Эти законы были выведены

Какие законы? Что конкретно ты вывел такого, чего нельзя было вывести из физики?

с помощью метода материалистической диалектики

В чём конкретно он заключается?

стакан был подвергнут сравнению с другими стаканами

Офигенное новаторство! То есть без диалектики сравнивать стаканы никто бы не догадался?

Учиться тяжело. Понимаю.

Ну ты уж постарайся как-нибудь. Не всё ж тебе диалектический бред в духе корчевателя генерировать.

Ну я как-бы и не оспариваю что ты нацист.

Вы всё напутали. Текст выше написал не я, а Энгельс. И, чтобы развеять ваши сомнения, в отличие от Маркса с Энгельсом я не считаю геноцид вообще и геноцид славян в частности хорошей идеей.

Кому? Тебе?

Т.е. подтвердить свои слова о владении немецким вы не можете.

Текст выше написал не я, а Энгельс.

Врёшь:

ugoday ★★★★★ (03.08.20 23:51:39)

Текст с нацистсткими измышлениями написал именно ты. Более того, я вообще здорово сомневаюсь что Энгельс на ЛОРе зарегистрирован.

Текст выше написал не я, а Энгельс.

Врёшь

А мы вообще дождёмся от вас чего-нибудь кроме «вы всё врёти!» и голословных утверждений без малейшей попытки их как-нибудь обосновать? Ваше однообразие утомляет.

Какие законы? Что конкретно ты вывел такого, чего нельзя было вывести из физики?

А я разве писал, что диалектика заменяет физику? Вы опять пытаетесь разговор увести в сторону.

В чём конкретно он заключается?

Я же в своем предыдущем комментарии специально для вас КОНКРЕТНО и указал в скобках: «в данном примере стакан был подвергнут сравнению с другими стаканами, а в результате найдены сходства и различия между ними». Это простейший пример применения метода материалистической диалектики. Я так понимаю, вы вообще не читаете, что я пишу, а просто флудите?

Офигенное новаторство!

Нет, вовсе не новаторство. Применение метода материалистической диалектики нужно не для новаторвства, новшества или ноу-хау, а для выявления закономерностей изменения материальных предметов, объектов и явлений. Сами же закономерности изменения материальных предметов, объектов и явлений — диалектика (в том примере — диалектика стаканов).

Хоть сейчас прочитаете и вникнете, надеюсь? Надоест же флудить, наверное, в какой-то момент.

в духе корчевателя

Это еще кто?

Ваше однообразие утомляет.

Бивис, твоя примитивная трактовка того, что написали Маркс с Энегельсом однообразна и глупа.

А мы вообще дождёмся от вас чего-нибудь

Вы? С тобой там ещё кто-то рядом сидит?

и голословных утверждений без малейшей попытки их как-нибудь обосновать

Я правда не понимаю зачем постоянно повторяешь подобные утверждения. Я уж даже и спрашивать пытался, но ты так и не сказал.

А мы вообще дождёмся от вас чего-нибудь

Вы? С тобой там ещё кто-то рядом сидит?

Видимо там штаб таких же туповатых антимарксистов, как и он. И они все от вас чего-то ждут.