Апологетичный рассказик «как я, маколюб, перешел на Linux»

emacs,vim там были. все равно,какое это к DE отношение имеет?

это хорошо,а то я уж испугался

Мак - лютое говно для линуксоида. Жене на одной из предыдущих работ выдали безальтернативно («у нас бахатый стартап, всем даём только маки»), она чуть ли блевала от ущербности и огороженности на фоне любого Линуксе.

Покажите, как мне сделать дистрибутив своего ПО, чтобы он работал на любом Линуксе, в том числе всех будущих версий, и без участия посторонних людей со стороны конкретных дистрибутивов Линукса.

Вот само решение, если нет времени смотреть весь доклад

https://youtu.be/Z7WuUhPJ-cU?t=3789

Мак - лютое говно для линуксоида.

Система как система. Есть свои плюсы, есть свои
минусы.

For one thing, it’s minimal; there’s not much GUI to get caught up in.

Ну правильно, он не хочет погружаться в, отвлекаться на UI. Но интуитивно-понятный GUI это вовсе не значит «такой как в GNOME на той Ubuntu, которую модные чувачки опсосники решили выпустить в прошлом году». Лично для меня в GUI самое главное привычность. Мне нужен таскбар, тулбары, меню-бары, и мне совершенно наплевать, что какой-то кулхацкер захочет водрузить убунту на планшетик, потому что у него чешутся шаловливые ручки или денег на iPad нет, или и то и другое одновременно. Linux слишком нишевой инструмент, чтобы можно было на нем срубить бабла, впаривая конечным пользователям. Это только таким мощным конторам как Google не слабо, и GUI в их системах, очевидно не то убожество, которое представляет из себя современный GNOME, а нечто совершенно иное.

Система как система. Есть свои плюсы, есть свои минусы.

Для лютых линуксоидов там одни минусы. Линукс, на самом деле, очень дружелюбен к тем, кто его второй десяток лет ест :)

Блин, а ведь третий уже на днях пойдёт…

Вот мне вообще пофиг какая ОС установлена у меня на ноуте, пока он от одной зарядки может 18 часов работать.

Я не знаю, кто такие лютые линуксоиды и в чем их принципиальное отличие от нелютых. Пользуюсь линуксом 22 года, периодически работаю в макоси, мне норм.

Можешь послушать доклад: https://www.youtube.com/watch?v=Z7WuUhPJ-cU

Первую часть выступает капитан очевидность, а во второй части предлагаются лютые костыли с кусками от разных рантайм-библиотек. Нормального решения предложено не было. В Windows/Mac OS/Haiku можно собрать бинарник обычным образом и он будет работать в любой будущей версии.

предлагаются лютые костыли

Да, но это работает…

Я хз о каких вы трудностях, но статически слинкованный бинарь работает везде, установки не требует.
Но таки да, такое приложение невозможно «установить»

Да, но это работает…

Сделайте тогда хотя бы фреймворк или систему сборки, который автоматически проделывает эти трюки. И тема GUI приложений докладчиком даже не поднималась.

статически слинкованный бинарь работает везде

Покажите статически слинкованные Krita, Inkscape, Blender (Mesa вместе с драйверами тоже предлагаете статически линковать?), Chromium.

В Windows, Mac OS,

Давай-ка не завирайся. В Маках куча софта и драйверов патчатся при каждом выпуске, потому что Ябло опять сломало совместимость. Хотя бы взять пример из последнего - переход на новую процессорную архитектуру. А ты крутись как хочешь, патчи софт. Мак в этом плане куда хуже Линукса. Да и в Венде софт часто дропает поддержку старых Вёнд.

Flash под Линукс не работают в новых версиях.

Может быть, из-за того, что Флеш уже давно закопали?

статически слинкованный бинарь работает везде

Вот по таким заявлениям и вычисляются нубцы.

dlopen не работает в статической сборке, любое приложение с плагинами сразу не будет работать. А также если будут использоваться сисколы, которые требует выше версию ядра. А также много чего ещё.

X512

Первую часть выступает капитан очевидность

Уровень многих линуксоидов очень низок, как же они перешли с винды, теперь они элитка, изучать что-то не требуется.

Для них тот доклад будет откровением, а не очевидностью…

Линукс, на самом деле, очень дружелюбен к тем, кто его второй десяток лет ест

По-моему всё наоборот. Когда арчешкольник, то этакий задор и весело.

А потом только раздражение от багов.

А также если будут использоваться сисколы, которые требует выше версию ядра.

Точно так же можно попытаться запустить на 10ке драйвер от XP и зафейлиться из-за несовместимости различных версий WDM.

мне норм

«Если жизнь и рассудок дороги вам, держитесь подальше от MacOS 11.1 BS» ;)

У твоей жены сестра есть?

У твоей жены сестра есть?

АПВС?

при сходных спеках

В «вендобуках» есть F1-F12, которые можно нажимать.

Мне Line 6 при выходе каждой новой версии макоси присылает слезную мольбу не апгрейдиться, пока они все не проверят и, может быть, не выпустят обновление.

Ну так и в линуксе та же фигня: какой-то компонент обновился — какой-то софт перестал работать. Только письма никто не шлёт: сам собираешь каждую пехотную мину.

Разумная очень, наверняка, гены хорошие.

не апгрейдиться, пока они все не проверят

У нас так на уровне компанейского IT. А тут вот они решили, что 11.1 – это хорошо и правильно. А что сеть в VMWare Fusion не работает – это ерунда.

Ну так и в линуксе та же фигня

Ммм… подкрутить зависимость в пакете, чтоб воткнуть старьё выкинутое из дистрибутива vs чёрная магия с двумя с половиной ребутами, чтоб вернуть на место «никому-ненужный-и-очень-опасный» телнет-клиент – на мой взгляд всё-тки не совсем одна фигня.

У меня есть пара Qt приложений для внутреннего использования, и при каждом обновлении мака они перестают работать. То отрисовка ломается, то копипаста не работает и тд. Ждём service pack 1 от Apple и всё само исправляется. Ждать пару месяцев, прежде чем установить новое крупное обновление, уже норма.

Сейчас пользователь любой ОС - бета-тестер.

чёрная магия с двумя с половиной ребутами, чтоб вернуть на место «никому-ненужный-и-очень-опасный» телнет-клиент

а чё, про brew не слыхал?

Разумная очень, наверняка, гены хорошие.

Ещё и в Емаксе код пишет, но причём здесь наличие или отсутствие сестры?

Как брю вставит телнет в /bin (или где он там был?)… Ах, да.. никак.

Следующий!

а, так у тебя цель упороться? ок.

Ну, это возможно твоя цель: упороться, придумывая чего надо моим юзерам.

Начал ты не очень. Надо было ходить с бубён: разъяснить, что телнет зло и надо обязательно использовать SSH.

Бред. Ябл переходит на устройства под арм, что делать пользователю с его программами, написанными под амд64? Про венду не первый год ходят слухи, что старое апи хотят выкинуть. Была куча программ на каждом релизе венды, которые отваливались, но я помню, у вас во всём виноваты говнокодеры, а винапи и М$ святые.

Берите flatpak или appimage, что больше нравится.

Ябл переходит на устройства под арм, что делать пользователю с его программами, написанными под амд64?

Ничего, есть эмулятор из коробки.

Про венду не первый год ходят слухи, что старое апи хотят выкинуть.

Windows не представляет никакой ценности без WinApi. Также и Mac OS до сих пор базируется на NeXTSTEP и его GUI подсистеме.

А ну если даже эмулятор норм, то докер какой-нибудь будет дороже лучше

то докер какой-нибудь будет дороже лучше

Там всё из коробки работает, никаких докеров ставить не надо. Пользователю вообще не надо задумываться как это работает и предпринимать лишних усилий.

Ну да, в венде никогда не видел сообщений нужно установить visual c++ очередной версии, хотя в системе их вагон.

А что на счёт flaypak и appimage?

Ну да, в венде никогда не видел сообщений нужно установить visual c++ очередной версии, хотя в системе их вагон.

В нормальных установщиках они встроены и устанавливаются в фоне. Лицензия Microsoft это позволяет.

А что на счёт flaypak и appimage?

И ещё snap. Какой из этих трёх будет установлен в конкретном дистрибутиве — непонятно. Предлагаете делать под все три? Как обстоят дела с совместимостью будущих версий — тоже непонятно.

Щорт побьери!

Mandrake 7.2 официально анонсирован

Мой первый линукс. Помню, тогда впервые столкнулся с кодировками и это была жопа (простите мой французский).

А давно свистелки-перделки и зверьматериал темы стали фичами DE?

Хотя бы взять пример из последнего - переход на новую процессорную архитектуру.

На всякий случай напоминаю, что с интелами макосятники прожили 14-15 лет, с PowerPC — 12 лет.

Ну так был альтовый мандрейк рашн эдишн (IP Labs на тот момент).

Ну не знаю, я помню, как на Sparc OpenBSD с gcc 2.81 не умел so. Все было хорошо, но места много занимало.

Понятно «я не пробовал, но всё говно». Кстати, раз эти ваши макосы такие классные, почему для убунты там один деб лежит, а для макоса для каждого минорной версии свой файл?

Очевидно же, что #вынепонимаетеэтодругое

Либералы тоже хотят размножаться 😀

мне так нравится, что GNOME интерфейс кастрирован, и в нем нет никаких фич

Ну вот а мне нравится, что я могу вместо GNOME вообще KDE поставить. Или i3 какой-нибудь или stumpwm (или xmonad). Тут в линухе свободы больше, дышать лучше. Если ты разработчик, то у тебя понимание системы есть и ты особо не пердолишься.

А вообще, реклама ноута, конечно же. :)

Если ты разработчик, то у тебя понимание системы есть и ты особо не пердолишься.

понимание не создает удобные инструменты. Но таки да, спасает GNU/Linux наличие выбора и возможность соскочить на тот же XFCE.

понимание не создает удобные инструменты

При понимании в линукс инструменты уже все есть. :)