Петиция супротив поправок об ограничении просветительской деятельности

BLM-щики органы власти пытались захватывать во время своих протестов?

Если полицейские участки считать органами власти, то да.

В Капитолий может войти любой турист, никто его не пытался захватить. Хорош уже постить эту лживую пропаганду от левацких мерзавцев.

Давали, пока их идиотизм не стал препятствовать работе органов государственной власти. Вот, кстати, не следил за BLM. BLM-щики органы власти пытались захватывать во время своих протестов?

Кое-кто сравнил захват с поджогом Рейхстага. Во всяком случае сам Трамп публично обращался к своим сторонником с призывами ПРОТИВ захватов и насилия.

В рунете стучат не работодателю. И могут влепить статью, а не просто уволить с работы.

В США тоже вообще-то могут, если кому-то покажется нарушение закона. Но все же чтобы влепить статью нужна статья и суд, а не чье-то мнение, что кто-то плохой парень. Не то, чтобы ситуация была хорошей, но все же хз, что неприятнее в итоге.

Кое-кто сравнил захват с поджогом Рейхстага. Во всяком случае сам Трамп публично обращался к своим сторонником с призывами ПРОТИВ захватов и насилия.

Так и нужно было оставаться на улице рядом с Капитолием, а не лезть внутрь толпой.

В Капитолий может войти любой турист, никто его не пытался захватить. Хорош уже постить эту лживую пропаганду от левацких мерзавцев.

«Мы туристы, приехали посмотреть на шпиль…», ага. А все туристы Капитолия по стенам туда лезут?

По стенам лезли провокаторы от демократической партии коммунистов, нормальные сторонники трампа вошли в здание как обычные туристы. Более того, их полиция сама туда впустила. Это видно на всех фото и видео.

Вообще-то в США есть нехилая такая закопанная бобма - индейцы, которым только в 1962 разрешили голосовать. Вот только их никак не удаётся никому вовлечь в типовую американскую политику, политика у них есть, но своя собственная. :)

В свете текущей ситуации, очень интересно, что индейцы оказались отнюдь не на стороне BurnLootMurder, во всяких Миннеаполисах (в городах где есть индейские кварталы) даже формировали отряды обороны от негров и антифа. Вообще, в США индейцы не любят ни левых, ни правых, но левых не любят несколько больше, потому что левые периодически лезут учить их жить - ну там преклоняться перед педиками (индейцы считают их юродивыми), молиться на негров, носить намордники и т.п. и пытаются втащить их в политику или делать политику на индейцах. А ещё индейцы часто антисемиты (даже больше чем латиносы), по понятным причинам. Так что всё весьма забавно. Их, конечно всего миллионов 5 или около того осталось, но тем не менее.

ЗЫ: SJW, перечисляя «угнетаемые меньшинства» и «people of color» практически никогда не упоминают индейцев. :)

В каком месте?

Я специально жирным выделил для особо непонятливых.

Тебе что-то не ясно?

Вообще ничего. Что ты, вообще, имел в виду?

Частный конфликт имеет ограниченную «зону воздействия», публичный - влияет на все общество.

Какая разница, если речь шла вообще о другом?

Раскрой свою мысль, пожалуйста.

Раскрыл бы сразу, если бы видел в этом какой-то смысл.

индейцы считают их юродивыми

У них же у самих третий пол.

У них же у самих третий пол.

У кого? У индейцев? Вроде нет, у них женщины и мужчины, мужчины и женщины испытывают взаимное влечени и трахаются, женщины рожают детей. Всё как у всех. Ну кроме SJW, разумеется.

От чукчей до индейцев третий пол есть.

От чукчей до индейцев третий пол есть.

У них там что, рождаются существа с YY хромосомами? Никогда о таком не слышал.

Упрощенно есть женщины считающие что они мужчины, и мужчины считающие что они женщины. Могут при этом любить свой биологический пол.

По стенам лезли провокаторы от демократической партии коммунистов

А повесить Пенса предлагали провокаторы от демократической партии рептилоидов. Ясно, понятно.

Если полицейские участки считать органами власти, то да.

Вот хз, какие там допустимые пределы протестов. Моего опыта и знаний для этого недостаточно, другой менталитет. Я лишь пытаюсь найти логические объяснения происходящего без привлечения конспирологического бреда.

Упрощенно есть женщины считающие что они мужчины, и мужчины считающие что они женщины. Могут при этом любить свой биологический пол.

Вот их и считают юродивыми. Гнобить не гнобят (мужиков таких отправляют женскую работу делать, разве что), но за равных не считают. Иного я от индейцев (Кри из Канады и Чироки из Штатов, если что) не слышал ни разу. Да и собеседники сами таких ни разу не видели, рассказывали со слов предков, мол у них с такими вот так принято.

но за равных не считают

Шаманов за равных не считают?

Шаманов за равных не считают?

Вот ни разу не догадался спросить, как у них там с шаманами, которые одновременно педики и могут ли вообще педики стать шаманами. У нас было предостаточно гораздо более интересных тем для общения.

Только что прочитал это на медузе. Похоже на очередной левацкий вброс. Почему это стало известно через неделю после так называемого «штурма»?

Почему это стало известно через неделю после так называемого «штурма»?

Почему тебе это стало известно через неделю? Я то об этом читал где-то как раз неделю назад по горячим следам.

воспитывает послушных овощей.

Я за его деятельностью особо не слежу, но у него были интересные на мой взгляд передачи по антропологии и истории с Дробышевским и Жуковым. Ну и с Бутиной. По этим передачам я составил себе представление об его политических взглядах. Но передачи были не политические, и пропаганды там не было. А что и как он пропагандирует — не знаю. Но как ведущий — бесспорно талантливый. И, конечно, интересные разговоры об антропологии и истории со специалистами и развенчание исторических мифов я бы не стал относить к «воспитанию овощей».

А кого из американцев привлекли у нас просто за разговор с чиновником?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Калви,_Майкл_Джон

Читаем там:

15 февраля 2019 года Майкла Калви и ещё пять человек (Вагана Абгаряна, Филиппа Дельпале, Ивана Зюзина, а также председателя совета директоров ПАО «Норвик Банк» Алексея Кордичева, который был главой правления «Восточного» и стал его советником, и генерального директора «Первого коллекторского бюро» Максима Владимирова[6]) задержали по подозрению в хищении имущества на 2,5 млрд рублей: уголовное дело по ч. 4 ст. 159 УК РФ было возбуждено 13 февраля после заявления Шерзода Юсупова, одного из акционеров банка «Восточный», в Федеральную службу безопасности Российской Федерации[4]. [skip] 11 апреля 2019 года Басманный суд Москвы изменил меру пресечения основателю фонда Baring Vostok Майклу Калви с заключения под стражу на домашний арест до 13 августа[10]. [skip] 23 июня 2020 года суд отказался смягчить домашний арест Майкла Калви. Найденная у него опухоль не стала основанием для смягчения меры пресечения или освобождения[11]. 12 ноября 2020 года суд освободил Калви из под домашнего ареста, но запретил выходить с 22:00 до 6:00 из дома, пользоваться интернетом, посещать помещения банка «Восточный» и Первого коллекторского бюро, общаться с другими обвиняемыми, получать и отправлять корреспонденцию. Соответствующие ограничения были наложены до 12 января 2021 года[12].

Т. е. дело возбуждено «по подозрению в хищении имущества на 2,5 млрд рублей», а совсем не за разговор с кем-то. Дело ещё не закончено, поэтому о «привлечении» говорить пока рано. И в КПЗ он сидел совсем недолго, после чего находился под домашним арестом, а сейчас и его сняли, оставив только некоторые ограничения, чтоб затруднить возможность скрыться или повлиять на ход следствия. Итого, имеем двойное 4.2, надеюсь, непреднамеренное.

Т. е. дело возбуждено «по подозрению в хищении имущества на 2,5 млрд рублей»

15 февраля 2019 года

С разморозкой, на дворе уже 2021. За пару лет любые подозрения можно подтвердить. Или сколько лет для этого надо?

Зависит от дела. Думаю, что такого рода финансовые дела с участием очень грамотных и юридически подкованных людей раскрыть сложно. Я не исключаю, что это может быть и заказное дело (хотя совсем необязательно), но то, что расследование всё ещё ведётся, и обвинительного приговора нет, свидетельствует в пользу того, что в данном случае суд блюдёт законность.

Тем временем 80к. Надо было и на РОИ продублировать, а то там такой тухляк.

Найденная у него опухоль не стала основанием для смягчения меры пресечения или освобождения[11]. 12 ноября 2020 года суд освободил Калви из под домашнего ареста, но запретил выходить с 22:00 до 6:00 из дома, пользоваться интернетом, посещать помещения банка «Восточный» и Первого коллекторского бюро, общаться с другими обвиняемыми, получать и отправлять корреспонденцию.

но то, что расследование всё ещё ведётся, и обвинительного приговора нет, свидетельствует в пользу того, что в данном случае суд блюдёт законность.

Законность заключается в том, что опухоль сама добьёт?

Ну он же был не в тюрьме, а под домашним арестом. Я не знаю, как это делается, но думаю, что по ходатайству врача препятствий лечь в больницу на химиотерапию или операцию не было. В конце концов, он всё ещё жив, а значит, скорее всего, лечился. А сейчас и домашний арест сняли.

Я просто в курсе, как в этой стране лечились люди на свободе, поэтому уверен, что любые ограничения в этом вопросе убийственны. Считаешь иначе?

любые ограничения в этом вопросе убийственны. Считаешь иначе?

Конечно, при таких серьёзных заболеваниях любые ограничения, включая подписку о невыезде, могут помешать в каких-то ситуациях. Но пока мест ничего другого не придумали. И не только у нас не придумали. Не думаю, что в тех же Штатах онкобольного, находящегося под следствием по обвинению в хищениях на десятки миллионов $, выпустят на лечение куда-нибудь в Германию или Израиль. У нас, кстати, Навального выпустили.

Не думаю, что в тех же Штатах онкобольного, находящегося под следствием по обвинению в хищениях на десятки миллионов $, выпустят на лечение куда-нибудь в Германию или Израиль.

Почему-то уверен, что оттуда в Германию или Израиль совсем необязательно выпускать. И вообще-то есть УК РФ Статья 125. Оставление в опасности

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

Наказание так себе, да. Но разве это не заведомое оставление без помощи?

в тех же Штатах

уверен, что оттуда в Германию или Израиль совсем необязательно выпускать.

Насколько я слышал, медицина в Штатах так себе. В Израиле и Германии в разы сильнее.

разве это не заведомое оставление без помощи?

Нет, конечно. Заведомое оказание без помощи — это оставить подыхать на улице, в квартире или в камере. А ему, я думаю, в оказании мед. помощи здесь никто не отказывал. И врачи у нас есть очень хорошие, посильнее штатовских. Конечно, зависит от того, куда попадёшь. Но я думаю, что с его деньгами у него была возможность выбирать среди лучших московских клиник, а они есть.

Сенатор Андрей Климов дал резкую отповедь российскому научному сообществу, которое раскритиковало его законопроект о регламентировании просветительской деятельности. В беседе с “Ъ” господин Климов заявил, что запрещенный ИГИЛ и другие подобные организации «тоже считают, что занимаются просвещением».

А к какой подобной организации принадлежишь ты, подписант?

Между тем вчера президиум РАН единогласно выступил против проекта: ученые заявили, что принятие документа «приведет к отставанию нашей страны в критически важных областях науки и технологий».

Очередная реформа РАН не за горами?

Научное сообщество — штука очень широкая. Я тоже, в общем, доктор наук,— напомнил он.

А ведь практически вся власть нынче из «в общем докторов наук» и «в общем академиков». Тоже ведь «научное сообщество».

Насколько я слышал, медицина в Штатах так себе.

А почему не летают лечиться в РФ? И куда вообще летают?

Нет, конечно. Заведомое оказание без помощи — это оставить подыхать на улице, в квартире или в камере.

А заставлять собирать деньги на лечение ребёнка, это оно или нет?

А ему, я думаю, в оказании мед. помощи здесь никто не отказывал.

А как лежать, например, в больнице, если с 22:00 до 6:00 нужно быть дома? Чтобы хотя бы нормальное обследование провести.

Но я думаю, что с его деньгами у него была возможность выбирать среди лучших московских клиник, а они есть.

Это которые новичком лечат?

Насколько я слышал, медицина в Штатах так себе.

А почему не летают лечиться в РФ? И куда вообще летают?

В советское время вроде бы летали и к нам из соц. стран и стран Африки. Хотя не поручусь. А как сейчас — не знаю. Но медицина у нас сильная. Не везде, конечно, но в Мск и др. крупных городах — точно. И уж получше, чем в Штатах. Сервис, уход и оборудование, может, и похуже, а врачи (если говорить о лучших врачах) — лучше.

А летают, насколько мне известно, в Израиль и Германию. Правда, слышал, что одна родственница родственников, врач по специальности, эмигрировавшая в Израиль, недавно вернулась и плевалась от их медицины. Говорила, что работать там невозможно и у нас лучше. Но, думаю, это просто у неё лично что-то там не срослось.

Заведомое оказание без помощи это оставить подыхать на улице, в квартире или в камере.

А заставлять собирать деньги на лечение ребёнка, это оно или нет?

Это как бы и оно, и не оно. Как посмотреть. С одной стороны, медицина у нас теперь уже не бесплатная, но как минимум поголовно страховая для граждан РФ, что почти то же самое в наших условиях. Но с другой стороны, всё упирается в цену. Что, если лечение стоит миллион баксов? А если миллиард? А триллион? Тогда всего бюджета РФ на такое лечение не хватит.

Однако в Штатах-то ситуация ещё хуже. Там мед. страхование добровольное, и застраховано не больше половины (если не меньше). А остальных в случае потери сознания увезут на скорой, приведут в чувство и до свидания. Или плати.

А как лежать, например, в больнице, если с 22:00 до 6:00 нужно быть дома? Чтобы хотя бы нормальное обследование провести.

Ну, во-первых, я не думаю, что следователь откажет ему в праве лечь в больницу. Пришлют туда охрану на всякий случай, и всё. А может и охрану присылать не будут. Главное ведь не в том, где он конкретно, а в том, что он здесь, и они точно знают место. А во-вторых, химиотерапию можно делать амбулаторно, приходя в больницу утром и уходя по окончании. Как и обследование. Да и рак ему, возможно, уже вылечили той же химиотерапией. Теперь надо только регулярно проверяться (разумеется, это допущение, историю его болезни я не читал).

выбирать среди лучших московских клиник

Это которые новичком лечат?

Нет. Говорят, что новичком лечат только в Томске и Омске. Ещё в английском Солсбери так лечат, если верить слухам. Но к чему этот вопрос? Ведь от новичка пока никто не умирал (ни Навальный, ни Скрипали)? :-)

Но медицина у нас сильная. Не везде, конечно, но в Мск и др. крупных городах — точно. И уж получше, чем в Штатах.

Ты серьёзно в это веришь?

а врачи (если говорить о лучших врачах) — лучше.

А лучшие в каком месте работают? ФИО, адреса, пожалуйста. Чтобы всем ЛОРом могли обращаться к лучшим в мире врачам.

А летают, насколько мне известно, в Израиль и Германию.

Из США? И кто тебе об этом поведал?

Тогда всего бюджета РФ на такое лечение не хватит.

Смсками собирать – хватит, а бюджета РФ – не хватит? Серьёзно?

Ну, во-первых, я не думаю, что следователь откажет ему в праве лечь в больницу.

А если откажет? Что делать?

Ведь от новичка пока никто не умирал

И как по твоему умершие от него могли бы об этом рассказать? Или ты медиум?

Но медицина у нас сильная. Не везде, конечно, но в Мск и др. крупных городах точно. И уж получше, чем в Штатах.

Ты серьёзно в это веришь?

Серьёзно, потому что слышал это от человека, сталкивавшегося с канадской и нашей медициной. Не думаю, что канадская сильно отличается от штатовской.

а врачи (если говорить о лучших врачах) лучше.

А лучшие в каком месте работают?

В лучших институтах и клиниках. Если о клиниках, то на ум приходит московская 1-я Градская. Если об институтах, то любой институт в той же Москве. Впрочем, я только предполагаю. Вроде, Leupold_cat специалист в этой области. Может он скажет?

А летают, насколько мне известно, в Израиль и Германию.

Из США? И кто тебе об этом поведал?

Из России точно летают. Не исключаю, что и из США.

Тогда всего бюджета РФ на такое лечение не хватит.

Смсками собирать хватит, а бюджета РФ не хватит? Серьёзно?

Ну я же не говорю, что у нас идеальная социалка. Могли бы на бесплатную медицину и побольше выделять. Но сколько ни выделяй, кому-то всё равно понадобится ещё больше. Причём на самом деле понадобится. И, опять же, сравнивай ты с СССР или с современной Швецией, я бы, может, и согласился. Но в Штатах-то с этим ещё хуже, чем у нас.

Ну, во-первых, я не думаю, что следователь откажет ему в праве лечь в больницу.

А если откажет? Что делать?

Идти в суд. А если что-то случится, писать заяву в прокуратуру на следователя.

Ведь от новичка пока никто не умирал

И как по твоему умершие от него могли бы об этом рассказать?

Как минимум трое за короткий период времени выжили и даже инвалидами не стали.

Я не могу ничего сказать насчет понятия «лучших врачей». У нас же нет рейтинговой таблицы.

Медицинские центры, особенно специализированные, с хорошим оснащением, не испытывающие недостатка в финансировании и нанимающие опытных специалистов, конечно, могут оказать более качественную помощь, чем, например, обычная городская больница.

Однако, если говорить о самих специалистах, они не столь уж и часто стремяться любой ценой перебраться в столицу или работать в крупной клинике. Люди просто живут и работают там, где им удобно.

Если взять условного «хорошего» врача из федерального центра и поместить его в бедную больницу, с плохой организацией работы, с минимум оборудования и без препаратов, то каким бы хорошим он не был, оказывать помощь он сможет только в соответствии тем условиям и ресурсам, что у него есть.

Поэтому лично для меня одно только место работы ничего не говорит об опыте или профессиональной успешности врача.

Серьёзно, потому что слышал это от человека, сталкивавшегося с канадской и нашей медициной.

Это ты считаешь аргументом? Не сравнительную статистику, а «слышал от одного человека»?

Не думаю, что канадская сильно отличается от штатовской.

Зря не думаешь, думать полезно. Отличается.

В лучших институтах и клиниках. Если о клиниках, то на ум приходит московская 1-я Градская. Если об институтах, то любой институт в той же Москве.

А про Россию, кроме Москвы что-нибудь слышал? Где остальной России лечиться? У каких врачей? И ты не привёл ни одного конкретного врача, который превосходит своего американского коллегу. Снова «слышал это от человека»?

Из России точно летают. Не исключаю, что и из США.

А какой смысл обсуждать, что ты исключаешь или нет? Утверждаешь что-то, неси пруфы.

Ну я же не говорю, что у нас идеальная социалка. Могли бы на бесплатную медицину и побольше выделять. Но сколько ни выделяй, кому-то всё равно понадобится ещё больше. Причём на самом деле понадобится. И, опять же, сравнивай ты с СССР или с современной Швецией, я бы, может, и согласился. Но в Штатах-то с этим ещё хуже, чем у нас.

С чего ты взял? А, ну да, «потому что слышал это от человека».

Идти в суд. А если что-то случится, писать заяву в прокуратуру на следователя.

А если и это не поможет?

Как минимум трое за короткий период времени выжили и даже инвалидами не стали.

А сколько не выжили?

Извини, но ты реально уныл. Вообще ни одного конкретного факта. Сплошные домыслы или «слышал это от человека». Что здесь вообще обсуждать, если ты владеешь информацией лишь на уровне лозунгов? «Догоним и перегоним Америку». Капец какой-то.

Не думаю, что канадская сильно отличается от штатовской.

Это две принципиально разные системы вообще-то. Там ничего общего. Я не к тому, что канадская медицина безнадёжна — я «слышал» (сам не сталкивался так как не бывал в Канаде) хорошие о ней отзывы по сравнению с российской (а вот с Российской сталкивался и местами это ад беспросветный — про «бесплатную» медицину можно нужно уже начинать забывать), но у неё (канадской медицины) есть свои проблемы, связанные не с критичными для жизни болезнями: сложно получиться лечение в порядке очереди, а другого нет. Это скорее последствия социализма и бюрократии.

И да, из США (опять же со слов знакомых, которые не летали) никто лечиться в Европу не летает, в отличии от России (тоже со слов знакомых, которые летали).

Как минимум трое за короткий период времени выжили и даже инвалидами не стали.

Известно наверняка только про одного, которого успели быстро вывезти и чей диагноз был очевиден. Скрипалей не показывают, так что ваш пассаж про инвалидов выглядит по людоедски особенно в свете, что два трупа подданных Великобритании в этой истории есть. Их тоже откачивали отнюдь не российские специалисты, а скольких не откачали российские неизвестно.

Кроме того маршруты куда одна команда отравителей ездила известны и прямо сейчас устанавливается корреляция с убийствами (два почти наверняка). Так что ждите следующих серий в завлекательной истории про то как ФСБ нас бережёт.

Я не могу ничего сказать насчет понятия «лучших врачей». У нас же нет рейтинговой таблицы.

Понятно.

Поэтому лично для меня одно только место работы ничего не говорит об опыте или профессиональной успешности врача.

Если говорить об одном случайно выбранном враче, то безусловно. Но если говорить о некоторой средней статистике по той или иной больнице, то думаю, они будут в разных больницах разные. Есть в целом хорошие больницы (даже несмотря на возможное наличие в них отдельных плохих врачей) и наоборот.

У меня друзья с Украины из-за ковида застряли здесь, и этот ковид совпал с намного более серьёзной болезнью. Какой-то минимальный полис у них вроде как был, но как выяснилось, он ровно ничего не стоит, и страховая отказалась по нему платить (а может это страховая решила смошенничать, но не суть важно). Т. о. лечение 100% платное и совсем не дешёвое. Сначала легли в подмосковную больницу. Впечатления были ужасные: туда пришли на своих ногах, там после их «лечения» подняться с койки, чтобы пересесть в инвалидную коляску, было проблемой. Всю вену искололи так, что живого места не осталось. Когда ставили капельницу, — из вены текла кровь. Всё было в крови, и всем было пофиг. Последние дни вообще перестали лечить, но деньги продолжали исправно брать. После их «лечения» реально стало намного хуже.

Потом они поехали в московский специализированный по этим делам институт. Там ценник, естественно, ещё выше. Но и лечат по-настоящему. Уже после первой недели инвалидная коляска стала не нужна, кровь улучшилась, как и самочувствие. Лечение продолжается.

слышал это от человека, сталкивавшегося с канадской и нашей медициной.

Это ты считаешь аргументом? Не сравнительную статистику, а «слышал от одного человека»?

Статистики у меня нет. Поэтому делюсь тем, что имею. Но ты ведь ни статистики, ни примеров из жизни не приводил.

Не думаю, что канадская сильно отличается от штатовской.

Отличается.

Возможно. Тем более, что постом ниже человек подтверждает твоё утверждение.

Если о клиниках, то на ум приходит московская 1-я Градская. Если об институтах, то любой институт в той же Москве.

А про Россию, кроме Москвы что-нибудь слышал?

Ну как ты думаешь, если я не чиновник из Минздрава, а сам живу в Мск, то естественно и примеры у меня из Мск. В остальной России тоже есть нормальные клиники и врачи. А бывают и паршивые даже в той же Москве. Но сильных спецов, известных в мире, у нас не меньше, чем у других. Конечно, спецов такого уровня везде мало, просто по определению.

ты не привёл ни одного конкретного врача, который превосходит своего американского коллегу.

А ты?

Из России точно летают. Не исключаю, что и из США.

А какой смысл обсуждать, что ты исключаешь или нет? Утверждаешь что-то, неси пруфы.

Так я тебе сразу про Россию и сказал. Ты начал спрашивать про США. Я честно ответил, что не знаю, но не исключаю. В чём проблема?

Но в Штатах-то с этим ещё хуже, чем у нас.

С чего ты взял? А, ну да, «потому что слышал это от человека».

Ты это, погугли, какой процент американцев имеет мед. страховку, и на что может там рассчитывать человек за бесплатно без этой самой страховки, — сразу всё станет ясно. Кстати, знаешь, как Довлатов умер? Вот, почитай: «Как убили Довлатова».

Идти в суд. А если что-то случится, писать заяву в прокуратуру на следователя.

А если и это не поможет?

А если в Штатах тоже не поможет?

ты реально уныл. Вообще ни одного конкретного факта. [skip] ты владеешь информацией лишь на уровне лозунгов?

Сказал человек, который действительно не привёл ни одного факта, кроме недоказанных баек и затёртых лозунгов. Ага-ага.

«Догоним и перегоним Америку». Капец какой-то.

Ты меня с кем-то путаешь. Я не против того, чтоб догнать, а ещё лучше перегнать Америку по тем позициям, по которым мы от неё отстаём. Но в данном каменте я ничего такого не предлагал.

Не думаю, что канадская сильно отличается от штатовской.

Это две принципиально разные системы вообще-то. Там ничего общего.

Понятно. Буду знать.

хорошие о ней отзывы по сравнению с российской

Ну вот я слышал такой отзыв, что там всё очень хорошо оборудовано, и все чётко выполняют инструкции, поэтому когда всё идёт как должно идти, — там лучше. Но в случае любой нестандартной ситуации, не описанной в инструкции, персонал теряется, в отличие от наших. Но это только одно мнение, основанное на одном случае.

И да, из США (опять же со слов знакомых, которые не летали) никто лечиться в Европу не летает

Возможно. Но они и дальше от Европы, чем мы. Плюс у нас есть значительный процент людей, считающих, что всё отечественное по определению хуже, даже когда оно лучше. А в США, я думаю, таких людей намного меньше.

Скрипалей не показывают, так что ваш пассаж про инвалидов выглядит по людоедски

Но не показывают их англичане. Думаю, если бы они стали инвалидами из-за новичка, англичане первыми предоставили пруфы. Так что то, что не показывают, скорее заставляет усомниться в английской версии.

два трупа подданных Великобритании в этой истории есть. Их тоже откачивали отнюдь не российские специалисты

Ну вот я не доверяю никакой власти и никаким пропагандистам: ни нашим, ни ихним. То, что Литвиненко могли отравить наши, я вполне допускаю (хотя и не утверждаю), потому что он был перебежчиком из спец. служб, а на таких и в советское время охотились. Но со Скрипалями, на мой взгляд, слишком много неувязок. Сначала его обменивают, а потом травят. А зачем, если сами его отдали? Ведь убийство уже обмененного предателя затруднит любые обмены в дальнейшем, и это в первую очередь невыгодно нашим же спец. службам. Далее, для убийства выбирают такое время, когда к нему приезжает дочь, чтобы и её отравить, хотя она вообще ни при делах. В качестве яда выбирают новичок, оставляющий следы, а не проверенный цианистый калий, успешно использовавшийся КГБ как минимум с середины 20 века и вызывающий мгновенную смерть. Причём уже через 2 часа, если вскрытие по каким-то причинам не было произведено немедленно, все следы цианистого калия испаряются, и внешне всё выглядит как инфаркт по естественным причинам. Ну ладно, выбрали новичок, провезли его через кучу границ и досмотров в аэропортах, приехали в Солсбери и … не убили ни Скрипаля, ни его дочь, зато потравили кучу случайных людей, а флакон с новичком выбросили в ближайший мусорный контейнер, чтоб побольше улик осталось. И уехали. Но был ли мальчик? Англичане показали каких-то 2 мужиков, и все «доказательства» строились исключительно на том, что они из России и были примерно в это время в этом городе где-то недалеко. Просто «железные» доказательства! Теперь с Навальным. Снова для отравления выбрали всё тот же новичок, который незадолго до этого не сработал, зато вызвал международный скандал. И снова новичок не сработал. Навальный, напомню, в этот момент был условно осуждён и по закону не мог покидать пределов РФ. Однако для его спасения сделали, что смогли (надо было для этого травить?), и как только непосредственная угроза жизни миновала, немедленно выпустили на лечение в Германию со следами этого самого новичка, хотя легко могли отбрехаться, что де не положено, раз осужден. Это не людоеды, а какие-то мазохисты, которые делают всё, чтоб их «жертвы» не погибли, но чтобы самим максимально подставиться, проявляя для этого неслыханную изобретательность. Просто гении мазохизма! И вот смотрю я на эту клоунаду и как когда-то Станиславский говорю: «Не верю!»

При этом я совсем не оправдываю все эти уголовные дела против Навального и наружное наблюдение за ним. Но у нас почему-то принято или нахваливать любую мерзость, или хаять всё почём зря, веря в любые небылицы, вместо того, чтоб самостоятельно подумать, что правда, а что — нет.

Но ты ведь ни статистики, ни примеров из жизни не приводил.

Очевидно, потому что утверждения про лучшую медицину в России, чем в США – твоё. Тебе и обосновывать. Поэтому и все остальные переводы стрелок на меня проигнорирую. Могу сказать только одно, реальная жизнь сильно отличается от картинок гоблинов и прочих интернет и тв троллей на бюджетном финансировании.

А если в Штатах тоже не поможет?

Какое отношение суд и прокуратура Штатов имеют к обсуждаемой проблеме многолетнего ограничения свободы в РФ?

Какое отношение суд и прокуратура Штатов имеют к обсуждаемой проблеме многолетнего ограничения свободы в РФ?

Напомню свой камент, на который ты изначально ответил, и твой ответ:

Ага. Только наши это понятие у американцев скопипастили, где за этот статус (или его отсутствие) сидела Бутина. Я полностью согласен с твоим каментом, при условии, что аналогичный закон в США ты тоже осуждаешь, как и посадку Бутиной.

Иностранная гражданка для США, заметь. А в РФ иностранными агентами собственных граждан объявляют. Разница есть?

Т. е. изначально эта ветка дискуссии была о сравнении России и США в плане разных свобод и нарушений/не нарушений прав. А теперь ты спрашиваешь, какое отношение? Приём демагога.

Навальный, напомню, в этот момент был условно осуждён и по закону не мог покидать пределов РФ. Однако для его спасения сделали, что смогли (надо было для этого травить?)

Врачам глубоко безразлично кто, кого и с какой целью пытался (и пытался ли вообще) убить. Они в этой ситуации будут действовать независимо.

Это понятно. Но сама всесильная отравившая организация могла бы принять меры для того, чтобы он или не попал в больницу вовремя, или чтобы в больнице дежурил свой врач. А то как-то на мелких гопников смахивает, а не на всевидящее око.

Напомню свой камент, на который ты изначально ответил, и твой ответ

Мы вообще-то обсуждали уже ситуацию пары лет под следствием американского гражданина, если кто забыл:

Ну, во-первых, я не думаю, что следователь откажет ему в праве лечь в больницу.

А если откажет? Что делать?

Идти в суд. А если что-то случится, писать заяву в прокуратуру на следователя.

А если и это не поможет?

А если в Штатах тоже не поможет?

Какое отношение суд и прокуратура Штатов имеют к обсуждаемой проблеме многолетнего ограничения свободы в РФ?

Сдаётся мне, кто-то потерял нить обсуждения и зациклился. Но это не я.

Гитлер утверждал, что единственное, что могло бы остановить его на пути к власти, это жёсткое подавление со стороны тех, кто имел власть до него.

Таки клоуна Шикельгрубера поставил финансовый капитал (как у нас сейчас корпорасты поставили клоуна-цифровизатора с командно-административными замашками, это к вопросу о сабже), который и являлся властью в стране. Капитал сделал ставку на малообразованную озлобленную гопоту (как в бУССР), а кто там быдл говорящей головой, не так важно.

Во-первых, вы зря пишете мне, процитированные слова не мои. Во-вторых, вы демонизируете капитал и недооцениваете настроение людей, непосредственно голосующих за ту или иную идею

непосредственно голосующих за ту или иную идею

Интересные у вас представления, поколение айфонов?